La Unión Española.

Rubios

Alguien ha comparado ya a Cataluña con Kosovo?

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elfito

#60 No es trampa desde el momento que antes de hacer la solicitud sacas una Ley por la que se reconoce el derecho a reintegrarse o subdividirse mediante referendum si el pueblo así lo quiere. Ejemplo de Quebec.

Es un derecho universal que lo tienes siempre. Puedes reclarmarlo cuando quieras. Si quieres puedes decir que es "de jetas". Lo admito. Pero trampa no xD

Ya bueno, se puede pensar que es por dinero. Pero ahí tienes a Andalucía o Galiza (que con perdón, no es muy rica) y con cierto sector de la población queriendo desligarse de la unión de las distintas casas reales que dieron forma a España.

Para mi el tema económico queda anulado cuando el sentir de desligarse de una administración se ha reclamado independientemente de la coyuntura económica y social

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DaVNiz

Alguien mas no sabe donde se cierra el parentesis de la tercera linea? :o_o:

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Polakoooo

#62 Es algo totalmente marginal (lo que comentas de andalucía) que responde más a otras cuestiones. Mira, por darte un argumento con el que yo podría estar más de acuerdo: cuando el modelo de estado propuesto por ese territorio que se quiera independizar difiera realmente del modelo de estado al cual pertenece, se podría hablar de la legitimidad de independizarse. Pongamos por ejemplo cataluña; si a mí se me presentara como un territorio con clara vocación de izquierda, que planteara un modelo de estado marxista (sin entrar a especificar mucho para no perdernos en los detalles), podríamos concluir que su modelo de estado es inviable mientras esté integrados en un estado radicalmente diferente y por lo tanto yo estaría dispuesto a hablar de independencia. La razón es evidente, en ese caso el modelo imperante no permite que el otro se realice y por lo tanto las relaciones a establecer entre ambos deben reajustarse a las nuevas expectativas, que son evidentemente legítimas. Sin embargo, tenemos a una población gobernada por CIU, un partido liberal como sería el PPSOE, qué razón hay por lo tanto para independizarse. Su lengua, costumbres, culturas etc. están debidamente protegidas, al menos igual de protegidas que en el resto de comunidades, luego la emancipación se limita a una cuestión económica, y siendo así, planteando el mismo modelo capitalista liberal, no existe razón alguna para la independencia.

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rabadisto

#57 En un estado federal, el gobierno federal está por encima de los regionales. Sí, cada región puede tener su propia constitución, pero la que prima en caso de conflicto competencial es la federal.

Hay estados federales, como Alemania, que tienen más competencias centralizadas que España.

Canadá no aceptó la declaración de independencia unilateral. Las que luego han llegado a acuerdo es por que el gobierno central de canadá lo ha permitido, luego han dejado de ser unilaterales. Con unilateral no me refiero exclusivamente a que sólo lo vote la región que quiera salirse, sino que la decisión se haga sin acuerdo con el gobierno central.

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angel222

#66 Un Reino tan pequeño y sin posibilidades de expansión entre dos gigantes tenía los días contados, nunca podría haber sido independiente en esos tiempos tan belicosos, no existían los paraísos fiscales, de todas formas la unión de España en el siglo XV fue positiva porque rompió con el sistema feudal de tener a un noble abusando con total libertad y sin tener que responder ante nadie.

Y yo no sé qué ves de opresión, el Imperio es el que han tenido las provincias exentas con el resto de españoles que no estaban exentos de carga fiscal; porque un Imperio es tener a alguien supeditado a otro alguien, y aquí los que no tenían que pagar ni servir en el ejército, pues ya había otros que servían por ellos y defendían sus intereses, eran las provincias exentas o provincias forales, llámalas como quieras. Luego los navarros bien que se aprovechaban y eran incluso virreyes de las Américas, pero no ponían ni un real para el mantenimiento de nada salvo de su pueblo.

Ya se preocuparon de hacer respetar sus fueros cuando Fernando les ayudó para evitar hacer más grande a Francia. En cambio los navarros del norte dejaron de existir en la Revolución Francesa pues se abolieron sus reinos y fueros, se hicieron los departamentos actuales que no atienden a ningún orden histórico.

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elfito

#64 Pues ahí tienes como ejemplo a Euskadi, que el modelo de gestiñon que se propone desde la aglomeraciñon política independentista es republicano, izquierdista, socialista, feminista y laico

E incluso vería aún más completo (en términos de pluralidad) que hubiese otra formación que persiguiese lo mismo pero con un modelo de gobierno derechista. Lo cual nos lleva a que el punto de partida común que es la identidad y continuar con la pluralidad que es lo que representaría a esa sociedad.

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punkypie

Hilo patrocinado por:

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R

#61 Más que con Kosovo, sería con el Sáhara.

Solo tienes que ver a los catalinos protegiendo a los moros que defienden la causa. No hace mucho el CNI le dijo a uno que se tenía que largar a Marruecos otra vez y ahí los tenías a todos defendiendo al moro, que estaba subvencionado por CiU por cierto xD.

Pero...¿y lo bien que habla catalán el moro?, eh, de eso nadie se acuerda.

#67 El reino de Navarra era cuestión de tiempo que cayese.

Enquistado entre reinos mayores, Castilla a la izquierda, Aragón a la derecha, los francos por el norte, Navarra tenía los días contados, antes o después. Y mira tu por donde que al final se lo terminaron de cargar los castellanos vascones de lo que hoy malamente se llama "euskadi".

#55 Deja la coca, primer aviso.

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B

#68 si, asi es el PNV, de izquierdas, feminista y laico.
#71 Pues si, navarra fue y sera conquistada, por españoles de toda la vida, y si os conquistamos es porque tenemos mas huevos, los que tienen mas huevos ganan siempre, asi que ala, a seguir llorando mariquitas.

que hartito de tanto llorica DESINFORMADO/MALINFORMADO.

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elfito

#72 Claro porque el PNV es verdaderamente independentista y no hay otra aglomeración política (en coalición) que lleva reclamando eso años en todos sus slogans.

Pero bueno viendo tu segundo quote, más no se peude esperar xD

3
SirPsycoSexy

#69

Federelismee!

Muy bueno.

2
B

Te diré que tal y como están las cosas ahora mismo se suspende antes el sistema autonómico para acentuar más el centralismo que no una España federal.

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R0ViK

USE o EUE ... fuck off bitches

R

#75 Y cuánto antes mejor.

Vosotros nunca soportareis un federalismo simétrico. Lo llevais demostrando 3 décadas.

2
B

#77 Habló el que piensa como los que cambian de querer que haya deuda simétrica a asimétrica y viceversa en cuestión de meses según les conviene.

B

#47 Por supuesto Portugal formaría parte de la Unión Ibérica si así quisiesen.

Si Cataluña o Euskadi o quien sea no quieren estar en la unión pues bien por ellos la unión esta de shit no es contrato a tiempo fijo.

#63 arreglao putos emoticonos

Y los que decis federalismo olvidaros de esa mierda bitches este sistema partiria de 0.

SnowLeonhart

Lo que propone el opener es Confederacionismo en realidad.