#476 yo no he dicho que no sea racionalista, de hecho, de lo que peca el comunismo es de racionalismo exagerado, es decir, la imposición de alguna idea errónea por algunos energúmenos borrachos de ego, y que siempre conllevan a imposiciones, violencia y coacción, por que sí, por que ellos piensan que su idea hace el bien a todos y se tiene que imponer, cuando en realidad, todos pensamos diferentes y buscamos nuestros propios intereses individuales, es decir, el comunismo no respeta ni las mas bases mínimas de libertad, ya que no deja perseguir tus verdaderos intereses.
#481 Y si son tus intereses los que perjudican a los demás? (no estoy diciendo que el comunismo sea bueno, digo que no te planteas que tus intereses puedan perjudicar a los demás y si te planteas sobre el comunismo)
#482 evidentemente debe de haber unas leyes para que ciertas cosas no se puedan hacer, como matar, robar, violar, estafar, etc Dáte cuenta, que los intereses que perjudican a los demás, suelen ser intereses que vulneran los de otros.
#484 te parece utópico??? es como coger este sistema y reformarlo, solamente haría falta reducir el poder del estado y cambiar nuestra constitución claramente de corte socialista, a ponerla al servicio de los intereses individuales ya está.
#481 Ahora dices que no lo has dicho? xDDDDD qué cojones tenéis los capitalistas, en serio.
Dijiste que el comunismo no es científico, algo falso y sin sentido, pero lo peor es que diga que un error capitalista común es vuestra perversión de la lengua y vuestras definiciones y me respondas inventándote otro significado.
Así es imposible debatir, si sois incapaces de hacer autocrítica y de ver las partes negativas de vuestra ideologia y de aprender no sois muy diferentes de los comunistas.
Sobre tu edit... Solo te comento que no toda la Tierra pone por delante sus intereses individuales a los colectivos o ajenos, y si es así, vivir en un mundo capitalista donde se buscan """"tus verdaderos intereses"""" les supondría una coacción absoluta para desenvolupar su ideal.
Y por cierto, el comunismo si respeta libertades, pero no cree en las individuales precisamente por ser un sistema racionalista.
#487 Déjalo, vive en su propio mundo donde cree que todo es extrapolable a todo y para todo.
#485 Y como garantizas que los intereses individuales no perjudiquen a ciertos sectores o directamente acabe todo monopolizado al servicio de dos o tres individuos, y nos tengamos que joder el 80% de la población (no te suena?)
Lo que no entiendo karlosin es que critiques tanto al comunismo (yo soy 0 fan de este) y luego propongas un modelo individualista (liberal?) que es casi tanto o más utópico.
#486 Y por cierto, el comunismo si respeta libertades, pero no cree en las individuales precisamente por ser un sistema racionalista.
Y no te parece eso aberrante? que se imponga una idea por un consejo de "supuestos sabios"? esq es muy iluso, cuando mandan los malos no mola, pero si mandan los mios, el sistema es perfecto, claaaaro..
#487 Y como garantizas que los intereses individuales no perjudiquen a ciertos sectores o directamente
esto me lo vas a tener que especificar, por que ahora no se me ocurre una posible.
o directamente acabe todo monopolizado al servicio de dos o tres individuos, y nos tengamos que joder el 80% de la población
dime, que monopolio de mercado te ha resultado a ti algún prejuicio, ya sea con precios abusivos, malservicio, o lo q sea?
#485 Pero es que veo que hay muchas situaciones donde los intereses individuales son incompatibles con los intereses colectivos. Como por ejemplo la explotación de recursos hídricos subterráneos, el vertido de efluentes contaminantes a rios... te pongo estos ejemplos porque es mi sector y el que veo día a día pero conozco muchos otros ejemplo de explotación de recursos naturales.
#489 pues esto es muy fácil, como antiguamente pasaba, cuando querías abrir un pozo, para sustraer todo el petróleo, la compañia debía comprar todas las propiedades que bajo su suelo lo tenían, aunq tu introducieras "el agijón" para absorver en un pequeño trozito de tierra. Mírate la peli de "pozos de ambición" va sobre lo que te digo.
#488 Es el último quote que te hago si no dejas de inventarte chorradas o descalificar lo que no crees.
Claro que estoy en contra de la supresión de la personalidad, pero eso es cultural y relativo; me lo parece a mi, pero como tú bien has dicho no todos pensamos igual. Habrá personas (y las hay) que no creen en la individualidad y prefieren vivir en un sistema donde TODO esté controlado y se imponga una moral "perfecta".
Tu problema es el mismo que el de cualquier capitalista, sois incapaces de rechazar ciertos dogmas y fuera de esas ideas que os tienen encerrados no podéis ver la realidad tal y como es, en ese sentido sois como los fascistas o vuestros amigos comunistas.
Ya estás coartando la libertad de los extractores pioneros emprendedores libres, a extraer emprendedora y pioneramente lo que les apetezca en libertad.
La tierra está para servirnos al hacer rascacielos, si hubieras leído a Ayn Rand lo sabrías.
Lo que defiendes es puro socialismo.
#493
Reseteamos stats cada 20 años.
#488 Vamos que lo ves imposible, propones que el individuo esté por encima de todo, me parece correcto, pero si iniciamos un sistema individualista tendremos que empezar todos desde un mismo punto, o no?
Se me ocurren mil ejemplos que con el tema de decisión individualista (liberal?) acarreas decisiones que perjudican incluso a la población en su mayoria y sin consulta previa.
Pues esta el mercado energetico claramente monopolizado, tanto electrico como petrolifico
debido a la liberación del mercado, esta el mercado de las telecomunicaciones, televisión?
venta de electronica?
#493 yo no pegaría un reset, yo haría una serie de juicios sumarios, que pondría a todos aquellos que se han servido del Estado para amasar sus riquezas que devolvieran lo robado al ciudadano o si no entraran en la cárcel, tmb a los políticos y sindicatos o cualquier invidiudo que se haya llenado los bolsilos con el dinero publico
#494 "yo no pegaría", "yo haria" yo, yo, yo y yo sin pensar en nadie, lo que propones es una completa irrealidad, que conste que no estoy a favor del estado en muchas cosas, pero lo que falla de tus argumentos, hablas de yo, cuando vamos juntos en este barco.
#495 hombre pues claro, estoy hablando por mi, no en nombre de nadie. Si yo fuese un representante de un colectivo o algo, la cosa cambiaría.
#496 Entonces una de las bases del pensamiento liberal es poner mis intereses por encima de los demás ya sea, individualmente o colectivamente, sin pensar en las acciones o hechos que esto puede acarrear?
#490 Pero es que es casi imposible poner propiedad a las aguas de un acuifero, sus características no tienen nada que ver con una balsa de petroleo, que es algo perfectamente aislado y determinado tanto en cantidad como en calidad. Y en lugares donde los recursos hídricos son propiedad privada se reparte esta propiedad en función de los terrenos que tú tengas. Es decir, tu compras un terreno y ya tienes acceso a las aguas subterráneas, toda la que puedas sacar. Y lo único que ocurre es que la gente se lia a sacar agua, porque si no la saco yo, la saca el vecino, hasta que el nivel de agua está tan bajo que o es muy caro bombearlo o solo sale agua 2 veces más salada que la del mar.
La mejor forma de explotarlo es creando una institución formal o informal que regule dicho acceso al recurso.
#497 no, la base esq cada uno haga libremente lo que quiera, evidentemente, sin perjudicar lo que te había comentado unos cuantos posts mas arriba.
#498 no, si es tu propiedad privada ese acuifero, al ser tuya, la vas a respetar mas que siendo pública. Y ya te he dicho, que no sobra con comprar un terreno q tenga acceso a esas aguas subterraneas, para extraer todas, deberías de comprar todas las propiedades o negociarla con los propietarios, para comprarles el derecho de poder extraer lo qeu tienen bajo su suelo, que es lo que se hacia antiguamente cuando qerias abrir un pozo.
Joder con el reset de los cojones. Pero si aunque se hiciese un reset todos los años, seguiria habiendo gente reclamandolos mas a menudo y siempre estarian en la misma situacion.
#500 ¿Pero como conviertes un acuifero en propiedad privada? Pregunto. ¿En función de qué criterios lo privatizas? ¿Las hectareas de los propietarios de las tierras de cultivo? ¿El mejor postor? ¿A quien paga el mejor postor?
#502 comprando todo el terreno que tenga acceso al acuifero, o bien, negociandolo con sus propietarios para que te permitan ese derecho.
El ejemplo de los pozos de petroleo es extrapolable con los acuiferos, ver la peli de "pozos de ambición" ahí lo explican todo, además no cometías ningun prejuicio a nadie, ya que le tenías que comprar su propiedad al precio q te dijeran o bien, comprarle el derecho suyo a que lo que hay bajo su suelo, evidentemente, como conociesen que tu ibas a sacar petroleo te pedían una barbaridad, pero ahí ya cuentan lo audaz que seas tu y no mostrar todas tus cartas.
Las compañias, lo que hacían era irse al registro de viviendas del ayuntamiento, pedir una lista de cuantos propietarios estaban a X km a la redonda, e ir visitando casa por casa, para comprarles su propiedad, si alguien se negaba, subian el precio, o bien pactaban un contrato de derecho, asi el tio no perdia su casa y recibia una cuantosa pastuela
#501 Lo que estas diciendo es que basicamente la gente tiene lo que se merece?
Se puede decir que estamos en un sistema justo?
#504 ¿A quién? Porque ahora mismo es un bien de Dominio Público. ¿Quienes son sus propietarios? ¿Los que arrendan tierras encima del acuifero?
#507 esq no deberían de existir tierras públicas, deberían de salir a la venta, que el estado las pusiera en subastas como hicieson los liberales en españa
#508 Claro y asi podemos comprar nosotros unas cuantas tierras con nuestro gran poder adquisitivo antes que algun millonetis.
Demasiadas preguntas sin respuesta, una pena el pensamiento liberal.
