#809 Cuando los futbolistas vayan a la huelga.
Me parece tan absurdo que en tan poco tiempo hagan mas medidas sociales que el Psoe en años...
En fin.
Genial! que tienes un empleado con muchos trienios y te sale muy caro, pues a la puta calle con 20 días! y desde los 50 a los 67 años a mendigar por las calles! Lo que hace falta son espaldas de 20añeros a los que reventar a currar! Y todavía hay alguno que le parece genial la reforma.
Aqui mas de uno quiere que una vez es hecho indefinido, sea sinonimo de que el empresario le regale su alma para que asi nunca pueda ser despedido, y si llegara el caso, sea su ruina (la del empresario). Por desgracia, la realidad es asi en muchas Pymes.
Es que no sabeis la cantidad de gente que se va al paro todos los putos dias para no hacerlos fijos? Al año, fuera. Y por que? Pues porque es el empresario quien decide si lo hace fijo o no, no la ley, y si no quiere, no le queda otro remedio que echarlo. Ese derecho tan sagrado del trabajador, es lo que esta mandando a la puta calle a miles de personas todos los dias. A ver si os entra en la cabezorra eso a mas de uno.
No catalogueis a todos los empresarios por igual. Hijos de putas los hay en las dos partes, contratantes y contratados, siendo estos ultimos los que en realidad han hecho mas daño al resto de trabajadores de manera directa e indirecta. Pero eso aqui la mayoria ni lo entendera.
Y esto sin que tenga que ver mucho con el tema:
Cuando un empresario opta por despedir a alguien tiene que pagarle una indemnizacion.... Y cuando un trabajador que ha sido formado al 100% en una empresa, siendo esta la que ha financiado toda esa formacion, la que en su dia y con el paso de los años ha ido haciendo de esa persona un tio competente... se va... Que? Que indemnizacion tiene que pagarle ese tio a la empresa?,... 0 €.
PD: Y por ultimo, una palabra magica para todos aquellos que no les sacas de su empresario opresor y siempre van a estar en contra de quien los contrate: A U T O N O M O y menos llorar.
Que todos los empresarios sean unos explotadores es un tópico está claro pero que abaratar el despido vaya a crear empleo es absurdo. Está claro que ayudará a ciertas empresas en determinados momentos pero poco mas. Aun sigo esperando esas medidas para crear empleo que escondía Rajoy mientras estaba en la oposición, antes aun teniendo ¿5 millones? de personas en el sector de la construcción teníamos una tasa de desempleo del 8-9%. Ese es nuestro modelo productivo desde hace 30 años y ningún gobierno ha hecho nada para cambiarlo, ya pueden abaratar el despido o ponerlo gratis, donde no hay no hay. También es muy fácil decir que para que no te despidan hay que ser productivo o que si no tienes trabajo te montes una empresa o te hagas autónomo, supongo que a las personas que están en el paro y sufriendo para llegar a fin de mes, que las hay y muchas, aunque no en este foro por lo que se ve, no se les ha ocurrido esa brillante idea.
Y la gente tiene derecho a quejarse, que menos cuando no hay ni trabajo y la única solución para muchos es irse a otro país. O mejor la liamos parda por los guiñoles esos de los franchutes.
Si pusiesen un modelo danés ganaríamos mucho. Todos los meses veo como les doy 900 € a mis empleadas y 1000 a Hacienda. Todos los marzos les doy una "paga de beneficios" a mis empleadas cuando no estoy en beneficios. Y puedo continuar hasta el infinito.
He estado trabajando por cuenta ajena y a las 5 se me caia el boli, recibía una nómina irrisoria, vacaciones, etc. Decidí (porque yo lo valgo y tenía que cobrar más y trabajar menos) montarme un negocio y me entra la risa. Esto es una ruina.
Doy gracias a dios que mis dos empleadas son lo mejor que hay, pero me toca un trepa de los que hay por ahí y hubiera provocado un genocidio ya fijo.
Realmente alguien se esperaba otra cosa? Se sabía que el PP iba a hacer esto y mucho más ( siempre jodiendo al trabajador) así que no nos podemos quejar porque la mayoría habéis votado al PP . Yo lo que veo es que mucha gente va a tener que largarse de aquí
ahora si, DISFRUTEN LO VOTADO.
Me encanta xD en serio, ahora no os queda otra que defender al gobierno sin argumentos hahahahha.
Pena me da este pais, sus habitantes y mas aun su futuro.
#817 Menuda estupidez sueltas compadre, y quien trabaja?
Yo veo que sosi todos supersociatas y defensa del trabajador mas mas mas brau brau llorando. Si tenemos 25% de paro es , no solo por esto, por el mercado de trabajo nefasto, mediterraneo y extracaro que tenemos, solo pensais en el trabajdor de la calle que curra 8 horas y se pira, no pensais en el empresario que curra 16 mas las horas que no duerme. Unos egoistas que solo veis lo vuestro.
La lacra en este pais, aparte del mercado de trabajo, son los sindicatos, niños llorones que si les quitas medio caramelo de una bolsa llena te lloran.
Esta reforma deberia haber sido aun mas tocha, pero bueno.
#819 Siguiendo la demagogia que hay en el post cuando un empleado se va de una empresa normalmente es porque o no está agusto en ella o ésta no valora al empleado como debe y además no es que se pida poca cualificación actualmente, que practicamente se pide ingeniería aeroespacial con varios master para luego ponerte a apretar tornillos en una cadena de montaje... Yo por ejemplo ahora mismo estoy en un trabajo del que estoy sobrecualificado.
Y si la respuesta para todo es hacerse autónomo o empresario, que por cierto lo decís tan alegremente que parece que basta sólo con las ganas, pues nada a ver si los 25 millones de personas activas acatan ese consejo que veremos a ver que pasa xD.
#824 Yo entendería el reajuste en el despido, si viniera acompañado de un fuerte apuesta para la creación de empleo. Por ejemplo, establecer moratorias imposivas para pymes con problemas financieros, bonificando aún más la contratación y aún más la formación de empleados, facilitar o eliminar las fronteras que hay entre los territorios, disminuir la cantidad de burocracia para la obtención de permisos, etc, es decir un gran paquete de medidas que incentiven la creación de empresas y pymes y de empleo, pero lo que han hecho ahora es abaratar el despido y aportar un par de medidas que en mi opinión son de bajo calado.
La gran mayoría que aquí critica al "empresario", debería montarse una empresa y que un año o 2 después se pase por aquí, a ver que dice, a ver si coincide, porque te aseguro que no.
También es un hecho que no todos están hechos para emprender, pero la gran mayoría no sabe que es trabajar realmente 24 horas, aquí lo que si saben es que quieren 8 horas, esfuerzos mínimos y ale.
Lo peor es que aquí hay mucho sociata con los ojos bendados y ha sido trillado hasta la saciedad con la idea del empresario opresor, el pobre trabajador y su puta madre, coño, quitaros la puta benda, que las empresas os hacen un puto favor haciendo vuestra ridícula vida más sencilla, para que cuando lleguéis a casa de trabajar vuestra preocupación por la empresa termine ahí. Mientras que el que es el propietario está 24 horas con la empresa en la cabeza, y habría que ver a cuantos de aquí aguantais eso.
#827 Para mandar, te tienen que mandar, y antes de tener trabajadores tienes que haber trabajado. Todos los compañeros que he coincidido, hacian lo justo para lo que se le pagaba y se iban, eso es mínimo esfuerzo, cumplir con lo que te pagan, si haces lo "justo" a mi eso me parece vago. Esto es tontería discutirlo aquí, enserio montate una empresa, contrata a gente y luego vuelves.
A ver “compadre” no sé cómo estarán las cosas en Hivernalia pero aquí en España (o por lo menos en Málaga, que es donde vivo) hay muchos trabajadores echando bastante más de 8 horas en el curro (en el sector hostelero se considera axioma). Los funcionarios son de los pocos que se salvan (y no todos) pero me parece a mí que a ellos precisamente, no les afecta demasiado esta reforma xd.
Esos empresarios que dedican, según tú, 16 horas al día al desarrollo de su actividad económica son en su mayoría autónomos y negocios familiares. No creo que Silvia mi panadera aproveche el abaratamiento del despido para dejar en la calle a su sobrina ni tampoco creo que el frutero de enfrente vaya a echar a ninguno de los chavales que tiene en nómina… Todos éstos emprendedores serían más felices y les iría mejor con beneficios y descuentos fiscales.
Subir el IVA fue en mi opinión de lo peorcito que hizo ZP dentro del gran surtido de desaciertos durante su mandato. Rajoy como buen liberal que es debería de empezar por enmendar los errores del anterior gobierno en vez de seguir el camino de los recortes y los tijeretazos.
#826 Tu vision de los trabajadores (vagos, minimo esfuerzo) es igual de demagógica que la de los socialistas frente a los empresarios (avariciosos , explotadores).
Cuando os dejeis de topicazos vereis las cosas con mas claridad.
Lo mas gracioso de la expresión : "pues abre un negocio" o "hazte autónomo" es que los que lo sueltan, no saben que España es uno de los países donde es más caro y se tarda más días en crear una empresa.
Si tienes menos de 30 años, pide la pensión de lo que has trabajado todo en 1 para montarte un negocio, te dan el100%. Si tienes más, el 90%, con eso, te montas tu negocio. Otra cosa es que no tengais los huevines para hacerlo.
Que se tarda no te lo voy a negar (menudas odiseas he pasado yo, y todo por querer facturar en España para dar dinero a España en vez de facturar en UK como británico que soy, fijate que opresor y antiespañol encima), pero oye es lo que hay, el que algo quiere algo le cuesta. Y eso que a nivel fiscal salgo beneficiado en UK, que coño, me voy a gibraltar el lunes y voy a facturar en UK, que se joda españa, mejor asi no?
Seguis sin aportar, cada vez os quedais sin excusas xD
#825 Tranquilo, no toda la gente seria capaz de emprender una vida laboral como autonomo. ¬¬
Respecto a lo de la demagogia, deja los motivos a un lado, (un empresario cuando despide a alguien tambien lo hace porque no esta a gusto con esa persona.... no se si me explico.) Simplemente ciñete al hecho de que un empresario nunca recibe imdemnizacion alguna.
El tio que termina poniendo tornillos en una cadena de montaje, no es una perdida para la empresa si se va. Formar a otro tio para que ponga el tornillo cuesta una mañana...
Es que de verdad, la gran mayoria de la gente en estos foros esta tan sumamente inmadura con respecto al mundo laboral, que debatir ciertas cosas es tonteria. Y no lo digo por ti, sino por la cantidad de sandeces que uno puede leer a lo largo de estas 28 paginas.
#830 Los que fracasen. Te digo lo mismo, no todo el mundo seria capaz de ser empresario, sea por aptitud, ganas, valor, cualificacion, etc...
Hacian lo justo para lo que se le pagaba y se iban, eso es mínimo esfuerzo, cumplir con lo que te pagan, si haces lo "justo" a mi eso me parece vago
WTF? vago es tocarse los huevos y no cumplir tus competencias, hacer lo que te pagan por hacer es cumplir con tu trabajo, punto.
Tú lo que pretendes es que trabajen gratis o por amor al arte
#833 Hay gente asalariada que esta muy bien donde esta y no tienen queja alguna. Eso que no se os olvide. Pero claro, el aprieta tornillos de la cadena de montaje lo unico que tiene a su favor es la antiguedad en la empresa, nada mas. Mientras que el especialista en su oficio, vale por su profesionalidad, no por su antiguedad.
Parasitar en una empresa es lo que pretende mucho sindicalista y socialista de este foro. Y cuando digo parasitar, me refiero a que su puesto de trabajo este asegurado gracias a las leyes y los derechos, no a su valia como profesional.
Es dificil romper esta idiosincrasia de gran parte de la sociedad española de ser un parásito. De veras es para flipar que penseis que se echa a alguien de una empresa "4thelolz". Si te vas es por que no vales, por que no lo haces bien o por que no hay trabajo. Si se da una de estas tres cosas ¿En qué cabeza cabe que mantengan un puesto de trabajo que por X o por Y no hace falta?
Sólo en la de un parásito. Si, es una putada que te quedes sin trabajo. Pero que además de que te quedes tu sin trabajo una empresa cierre o entre en estado crítico y peligre el puesto del resto de trabajadores es de ser parásito y sangijuela. Y no estoy hablando de Telefónica, de globalizaciones y cosas abstractas. Ostias es que parece que no habéis estado relacionados nunca con una PYME que son las que daban el empleo. Tiene huevos que vayamos por delante con el "o follamos todos o la puta al rio" pase lo que pase y luego tengamos la puta vergüenza de hablar de panderetas.
Si, hay cosas que hay que solucionar y que son hipócritas por parte de los políticos. Pero una cosa no quita a la otra. Como lleguemos la siguiente generación con la misma idea que la anterior lo llevamos claro. Yo ya tenía en la cabeza que la siguiente generación tendríamos otros valores, de que nadie nos regale nada y de entender las cosas en conjunto. Pero leyendo este hilo me da miedo el futuro. Absoluto miedo.
De verdad creéis que sólo se va a despedir al incompetente?, no podéis pensarlo en serio, yo mismo he trabajado en sitios donde lo que haces no cuenta en absoluto, no eres más que un número y cuando se hacía un despido se hacía en bloque por circunstancias del servicio...
Ahora lo tendrán más fácil. Y que me lo hagan a mi no importa, encontraré otro trabajo, pero que se lo hagan a gente con 50 tacos les hunde definitivamente.
Fijate en #834 , concretamente lo de parásito, aunque yo no lo tomaría así porque cada situación es un mundo y la palabra puede ofender.
Cada uno con una edad tiene una situación laboral. Si tu a los 50 años estás compitiendo por un puesto a gente de 20-30 años, siento decirte que algo mal has hecho en tu vida, ya sea profesionalmente, a nivel de estudios o lo que quieras.
Tal y como está la situación en estos momentos, nadie está para pedir ni exigir nada, si conseguís un empleo, dar lo máximo de vosotros porque la competencia que hay pidiendo ese mismo puesto es bastante grande, y para que uno haga lo "justo" pudiendo contratar gente que tendrá más motivación y que podría ser buena para la empresa, pues está claro que se va a intentar coger al mejor. Yo tengo mi empresa y quiero a los mejores posibles trabajando para mi, y eso tendrá un coste, y si hay que subir sueldo, pagas o lo que sea, pues habrá que hacerlo para mantenerlo, pero esque eso es de lógica.
Si tu como trabajador eres bueno te aseguro que la empresa te va a valorar, y si no lo hacen, buscate otra empresa mientras tienes trabajo, que va a ser más fácil así que te contraten además.
Y luego está el tema de vini sobre la indemnización a la empresa después de haber formado un trabajador. Oye, que hay empresas que se gastan decenas de miles de euros en formar a sus trabajadores para que luego cuando termine su contrato obligatorio post-aprendizaje se vayan a la competencia y encima la empresa que lo formó se jode aunque lo haya "supuestamente" compensado con el trabajo que realizó esa persona durante el tiempo obligatorio, pero no quita que aquí hay 2 partes que compensar. Eso si, para que un tio se te vaya, poco le tienes que ofrecer frente a la competencia, así que también es tarea de la empresa mantener la trabajdor contento tanto en el trabajo como económicamente. Como también es el interés del trabajador la de "hacer más" para ganar más, ya sea dinero o crecer profesionalmente.
#837 un no rotundo. Hay muchos casos evidentemente. Un gran número de empresas buscan la cantidad y no la calidad y les va muy bien así. Si no tienen previsiones de venta en un par de meses, despido en grupo, me sale mas barato contratar a nuevos dentro de esos 2 meses.
Claro que hay casos y casos y habrá empresas que busquen tener buenos trabajadores y premiará su esfuerzo. Pero a su vez hay muchas otras empresas que no, que no les importa como hagas tu trabajo a la hora de despedirte.
Y esa persona de 50 años que se ve de pronto compitiendo con chavales de 20-30 años puede que lo único malo que haya hecho es ser honrado y haber trabajado día si, día también para ganarse el pan, hasta que llega el día en el que a la empresa le es más rentable contratar a un chico nuevo que pagar su antigüedad.
Una empresa que busca cantidad y no calidad, a la larga se irá a la mierda por A o por B. Si estás en una de estas, tu o cualquiera que lee esto, lárgate, son empresas tóxicas, coño que sois dueños de vuestra vida, podéis elegir, otra cosa es que no queráis buscar (nadie dice que lo encontraréis fácilmente).
¿Si una empresa durante un par de meses no tiene actividad para que vas a pagar y mantener unos trabajadores que no producen nada? Digo yo que se tendrían que ofrecer convenios o alguna cosa similar para que la empresa si sabe que en X meses no le interesa operar, pueda "parar" sus operaciones sin perder dinero pagandole el sueldo a trabajadores que no trabajan.
Si ese de 50 años compite con chavales de 20, sólo puedo verlo en algo sin estudios o trabajo físico. Habrá sido honrado todo lo que tu quieras, pero ya podría haberse esforzado en aspirar a algo mejor, estudiar algo para garantizarle más un puesto debido a su experiencia...etc
Si tengo un tio de 50 años que es mejor que uno nuevo de 20, voy a mantener al de 50 años, si tengo un almacen de cajas y uno de 50 levanta menos que uno de 20, echo al de 50 y meto al de 20. Y el de 50 ya podría ir empezando a plantearse si quiere seguir en un almacén a su edad.
En trabajos donde se requiere estudios, experiencia..etc todos los argumentos que se ven por aquí no sirven, porque las empresas que tiene a esa gente si saben el valor que tiene un buen personal qualificado y si encima tiene experiencia mejor que mejor.
Si son trabajos sin estudios, donde cualquiera puede acceder, oye, con 50 años has tenido tiempo para estudiar unas cuantas cosas básicas aunque sea. Y si no lo has tenido por situación personal...etc pues lo siento, la vida no es un camino de rosas y no te va a llegar todo caido del cielo.
#840 ¿? xD
#837 Cada uno con una edad tiene una situación laboral. Si tu a los 50 años estás compitiendo por un puesto a gente de 20-30 años, siento decirte que algo mal has hecho en tu vida, ya sea profesionalmente, a nivel de estudios o lo que quieras.
O sea, que a ti esta gente como si se tiene que ir bajo un puente, es problema suyo, no?
