Manifestación de neonazis en Valencia

sephirox
#239MuErTe-:

el famoso milagro alemán

El famoso milagro alemán tiene el mismo origen que el de Japón, EEUU y el Plan Marshall como punta de lanza contra el socialismo soviético. Es decir, convertir a sus antiguos enemigos en baluartes contra su enemigo a muerte.

#239MuErTe-:

un capitalismo de amiguete llevado al extremo.

Capitalismo.

#239MuErTe-:

Y eso no tiene nada de liberal

Yo no he dicho que fuese liberal. He dicho claramente un capitalismo de corte fascista. ¿Es mentira?

Pero vamos, que es lógico, a esas alturas el liberalismo ya ha demostrado ser inútil, de ahí el socialismo para paliar su fracaso y la contrarrevolución fascista apoyada por liberales.

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M

#240 Qué soy incapaz de rebatir el qué?

Lo de las imágenes es para adecuarme al nivel medio de MV.

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Tritoman

#242 A tu nivel supongo, porque vaya xDD

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M

#243 Espera que ya tardaban en salir los buenos no-argumentos.

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Tritoman

#244 Joder, es que tras rebatir con dibujos pues que quieres que te diga

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M

#241

El famoso milagro alemán tiene el mismo origen que el de Japón, EEUU y el Plan Marshall como punta de lanza contra el socialismo soviético. Es decir, convertir a sus antiguos enemigos en baluartes contra su enemigo a muerte.

De la misma wiki:

"El «milagro económico alemán» fue el resultado de las políticas que a partir de 1948 aplicó en ese país el economista Ludwig Erhard, quien el 2 de marzo de ese año fue designado Director General de Economía de las zonas de ocupación estadounidense y británica. Al ocupar Erhard esta posición, la economía alemana se encontraba en ruinas como consecuencia de la terrible destrucción que había experimentado durante la Segunda guerra mundial. Al desastre de un país cuya población carecía de alimentos, viviendas y trabajo, venían a sumarse las graves consecuencias de una avalancha de millones de seres humanos que huían de las zonas ocupadas por las tropas soviéticas buscando refugio en un territorio que nada podía ofrecerles porque estaba devastado. Esta situación se agravaba más ante la total incertidumbre con respecto al futuro político del país, lo cual desestimulaba cualquier posible intervención. El temor de una inflación galopante había llevado a las autoridades a imponer todo tipo de controles, lo cual solo condujo a una inflación reprimida que derivó en la más absoluta perdida de confianza en el símbolo monetario. Así, el Reichmark, era rechazado en las transacciones económicas y proliferaba el trueque. El acaparamiento de los productos más fundamentales, el mercado negro, la especulación y la corrupción formaban parte de la miseria que día a día tenía que vivir el pueblo alemán.

Las medidas «de choque» adoptadas por Erhard, encontraron en un principio un fuerte rechazo, ya que tal como se esperaba, sus resultados iniciales parecían imponer castigos aún mayores a una sociedad que había alcanzado el límite del sufrimiento. Partidos políticos, sindicatos, empresarios y hasta ejércitos de ocupación, todos se unieron para rechazar las nuevas políticas. Todo el mundo parecía ser partidario del camino de las estrategias graduales. Pero Erhard era un hombre de firme carácter y nervios de acero.[cita requerida]

Estimulado por las medidas de Erhard, el PIB de Alemania Occidental creció en términos reales a tasas de en torno al 8 % durante la década de los 50, mientras que la producción industrial lo hizo al 11 %. La tasa de desempleo, que era del 11 % en 1950, disminuyó a 1,3 % en 1960. La productividad por hora de los trabajadores se incrementó de manera asombrosa. Las exportaciones del país también crecieron rápidamente. Forzadas a competir con los productos extranjeros, las empresas alemanas elevaron también de manera notable su productividad, de forma que en tan corto lapso la participación de tales exportaciones dentro del PIB se duplicó al pasar de un 10 % a un 20 %. La inflación, que se había convertido en una de las miserias de Alemania, desapareció y durante la década de 1950 el índice de precios al consumo creció a una tasa de apenas 1,1 % interanual y el marco alemán paso a convertirse en una de las monedas mejor valoradas del mundo."

Andalucía lleva 40 años recibiendo un plan Marshall particular, que raro que no sea el motor económico español.

#245 Por eso he dejado un enlace, este: https://www.mises.org.es/2012/03/por-que-el-nazismo-era-socialismo-y-por-que-el-socialismo-es-totalitario/

Y si quieres, me lo puedes rebatir.

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Tritoman

#246 Toma, franco era la polla, escuela austríaca xDDD en fin

https://fnff.es/paginas/321187224/biografia-de-francisco-franco-bahamonde.html

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sephirox

#246 Me vuelves a pasar una fuente sesgada.

Según tú, la ingente inyección de dinero americano no hizo absolutamente nada. Tampoco repercutió el hecho de que la deuda contraída se le perdonase (la mitad), etc. El milagro alemán que no fue tan milagro.

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M

#248 Te vuelvo a repetir, Andalucía no ha parado de recibir fondos europeos, y sigue siendo una de las regiones europeas más pobres y con mayor desempleo.

100.000 millones en los últimos 20 años, que se dice pronto.

#247 Ni soy franquista ni el franquismo era liberal ni Franco lo era.

Si algo caracterizó la economía franquista fue la autarquía, todo un ejemplo de escuela austriaca, desde luego.

sephirox

Comparando Andalucía con Alemania, manda huevos xdddd.

vuvefox

Lo que me jode de estos temas esk la extrema izquierda es el bien que salva a la humanidad y la extrema derecha es el demonio. Y si no lo entiendes esk necesitas leer más, fin de la conversación.

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sephirox
#251vuvefox:

Lo que me jode de estos temas esk la extrema izquierda es el bien que salva a la humanidad

Bueno, es que no es mentira (si aceptamos esto por la misma extrema izquierda que tú entiendes):

La "extrema izquierda" salvó el mundo cuando fue necesario.

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vuvefox

#252 No caigas en esa simpleza por dios , que eres un tío más listo que esto. Sabes perfectamente que Stalin no fue el único que contribuyó a ganar la guerra, tampoco podemos ponernos a especular que habría pasado porque acabaríamos como en the Big Bang cuando se ponen a decir si Hulk podría levantar el martillo de Thor. Es debatir sobre el sexo de los ángeles.

Aunque sean dos ideologías contrapuestas tienen sus puntos en común y lo sabes. También si eres una persona crítica sabrás que no todo el monte es orégano y que el comunismo no es la salvación de la humanidad, esa salvación no existe , siempre habrá miserias y guerras. La cuestión esk elijamos lo que elijamos como sistema político siempre habrá contras que asumir . Así que ni el comunismo es la panacea ni los movimientos fascitas lo son , aunque molen a unos y a otros, elije el que más te guste pero no otorgues facultades divinas como el bien absoluto y la razón absoluta al comunismo y todo lo contrario al sistema opuesto. Es demasiado simplista.

Colgajo

#33 Sois unos trasnochados. Todos. Tú, los frikis de España 2000 de #1 y los frikis de Reconstrucción Comunista de #21 . Sobráis, no os quiere nadie, nadie va a escuchar vuestras mierdas, a la gente le sudáis la polla, podéis haceros la ilusión de que llegáis a alguien pero fuera del twitter y el grupo con el que os tomáis las cervezas nadie os va a hacer ni puto caso.

El ciudadano medio pasa de vuestras movidas trincheristas, a ver si os enteráis.

Zegatron

Otro hilo sobre demostraciones fascistas en el estado español y otra vez las dos dinamicas tipicas en estos casos.

Primera, no hay fascismo, esos que cantan el cara al sol, que alzan la zarpa, que visten camisetas con esvasticas, que dan palizas a antifas, gays, inmigrantes, que salen con antorchas aludiendo a viejas marchas fascistas, no son fascistas, son patriotas y gente de bien. Es algo que el antifascismo necesita para tener algo de lo que hablar o a quien pegar...

La segunda es la comparacion, el poner antifas y fascistas al mismo nivel demostrando una ignorancia supina o una voluntad de insultar a los antifascistas de todo el mundo al compararnos con esa calaña llena de odio hacia todo lo diferente.

Seguiremos combatiendo con todos los medios esta lacra de la humanidad que es el fascismo como hemos hecho siempre.

El que es democrata es antifascista, esto es algo que se puede ver en muchos paises de nuestro entorno donde, por ejemplo, se rinden homenajes cada año a esos valientes que vinieron a España a luchar por la democracia y la libertad, aqui sin embargo destruimos las placas en memoria de las brigadas internacionales mientras discutimos si sacar a un dictador sanguinario de su mausoleo hecho con la sangre y el sudor de presos republicanos.

X

solo veo 1 problema que 2 fusiles no puedan solucionar.

Kaiserlau

#237 joder felicidades XD has descubierto la propaganda de los años 30 y 40. Te invito a investigar y mirar propaganda de guerra de la primera guerra mundial. Te sorprenderá.

Por otro lado ya le expliqué a tu clon por qué la Alemania Nazi no tenía nada que ver con su homólogo ruso en economía y la relación del estado con los centros industriales y de capital.

Decir que eran lo mismo es menospreciar la historia y reírse de la gente.

Isidrus

B

Le vaciaba un extintor en la cara, al que pone el cara el sol en el metro.

¿Se abstenderian tambien en condenar a Franco como el PP y ciudadanos?

Ya sabeis quien vota a esa chusma.

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arion10

#238 Pero aquí, aún con todo lo malo puedes hablar mal del gobierno, decir q no está haciendo una mierda, quejarte, decirte q roban a manos llenas, q el presidente ha tenido un lío con la becaria, y no te pasa nada, como mucho te lo rebaten.

Si todo esto lo haces en uno de los sistemas anteriormente mencionados, lo mas fácil es q haya acciones contra ti. Y q conste q no pongo legales, pero si q van a haber acciones contra ti.

Hasta día de hoy, lo q digo es algo q se ha visto, por lo tanto, me reitero en lo dicho, cualquier sistema donde no puedas opinar por miedo a represalias, mal asunto...

M

#257 La economía nazi se parece bastante más a la economía socialista que a la economía capitalista.

PD: no tengo ningún clon.

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Horribeler

#259 pues la misma chusma que llora con la muerte del comandante.

Z

Comparando la URSS y los rusos que derrotaron al nazismo (JUNTO con otras potencias CAPITALISTAS) a los antifascistas de hoy en dìa.

Si lo llegan a saber los soldados que lucharon contra el fascismo en la Segunda Guerra Mundial en lo que se iba a convertir el mundo y el antifascismo, desertan todos.

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arion10

#263 Igual la realidad es q lucharon pq les invadieron??

Pq esa URSS q parece q es la salvadora del mundo, pacto con los Nazis y hasta q los Nazis no rompieron el pacto germano-sovietico no movieron ni un dedo...

Y q conste q hay q estar agradecidos al sufrimiento de la URSS pero vamos, q se meten para defenderse ellos no para defender a nadie. No estaban buscando ningún "bien superior". Y vamos la URSS tampoco es q fuese la pera cuando en muchos sitios ayudaban a los Nazis como si los Nazis fuesen los "liberadores".

Lo ideal es poner todo con algo de perspectiva.

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T-1000

#259 Perro ladrador, poco mordedor.

En vez de hacer autocrítica y pensar las razones de porque no votan a tu partido político, tú te dedicas a insultar a los votantes. Muy bien.

Después lloraras porque la puta mierda de partido va de culo y cuesta abajo.

Ahora sigue prohibiendo cosas, que después tendrás la cara de llenarte la boca con palabras como democracia, libertad y tolerancia.

Pero ya sabemos, los hipocritas somos otros xD

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Leoshito

#265 Un poco hipócritas los que llaman hipócritas a otros sí son.

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T-1000

#266 es un tragalenguas xD

sephirox
#261MuErTe-:

La economía nazi se parece bastante más a la economía socialista que a la economía capitalista.

Seguro; es muy de la URSS eso de la iniciativa privada y la propiedad. Vamos, la misma base del sistema es.

#264arion10:

Pq esa URSS q parece q es la salvadora del mundo, pacto con los Nazis y hasta q los Nazis no rompieron el pacto germano-sovietico no movieron ni un dedo...

Por eso fueron los únicos en plantarle cara en España. La URSS estaba preparándose para el golpe, ni más ni menos.

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M

#268 Ay hamijo, es que en la economía nazi no hay iniciativa privada sino estatal.

Propiedad colectiva de iure de los medios de producción-> comunismo

Propiedad colectiva de facto de los medios de producción-> fascismo

arion10
#268sephirox:

Por eso fueron los únicos en plantarle cara en España. La URSS estaba preparándose para el golpe, ni más ni menos.

Podemos creernos q se estaba preparando para el golpe, o q se estaba preparando mientras se frotaba las manos viendo q europa se daba de palos entre ellos esperando el momento q las potencias europeas estuviesen debilitadas y dar el estoque.

Esto es como la historia de q EEUU son los salvadores del mundo pq se meten en pro de la democracia y toda la historia cuando en las dos guerras mundiales se han metido por puro interés.

Q luego queramos tener una visión "romántica" de los hechos no me parece mal, pero la verdad es otra. Y te digo más, aún así, el sacrificio tanto de la URSS como de EEUU es para tenerlo en cuenta, pero q no lo vendan como salvadores de nada, pq no lo son, son salvadores de si mismo.