#83 Por eso digo que poco se puede hacer salvo deportarlos al pais de sus padres/abuelos que tampoco creo que solucionase nada.
#88 No creo que se solucione con una buena eduacion salvo que los separes de sus padres.
#89 Para que veas, despues del suicidio de lo que más muere la peña es de accidente laboral, pero en el foro copian la dinámica de los medios.
OMG 1 muerto por terrorismo, tooooooooooooooooooda la puta semana con la tabarra del muerto, cuando se te están suicidando a pares cada día o matándose por decenas en el curro.
No es ser exquisito, es darle a cada problema su cuota real de preocupación.
#76 Hay que estar en todo, amic. Esto es un problema que tenemos actualmente, pensar en cómo atajarlo no está demás.
Lo primero está bastante claro, evitar que se establezca en Europa ningún cura o clérigo o mezquita donde se enseñe el puto wahadismo. Se le declara secta peligrosa y a cualquier persona que la practique a reeducación o si es inmigrante se le manda a su casa.
Y lo segundo si se ponen tontos los países wahadistas con esta medida se les explica que hay putos locos de su puta secta atentando en nuestro territorio y nos lo follamos como queremos. Y si tocan los webos, las nukes esperan en el almacén.
#86ReibenN:Esa última medida es imposible sin cargarte el ordenamiento jurídico de toda europa .
Por actos no me refiero a que si un musulmán comete un delito la "iglesia musulmana" sea ha responsable. A lo que me refiere es que en los lugares de culto los imanes responsables estén gestionados y organizados por una entidad nacional, como pasa con el arzobispado, y que sea esta entidad la que garantice unas enseñanzas unificadas y un contenido apropiado, así como unos lugares de culto adecuados.
#99Aeran:se nota que sabes cómo funciona el islam.
Se perfectamente como funciona, se que no es jerárquico y sé que hay infinidad de corrientes y que prácticamente puedes autoproclamarte imán. Cosa que no quita que a nivel estatal puedan regularse los lugares de culto y lo que en ellos se imparte, así como obligarles a asociarse e unificar criterios.
También se hace lo que se quiere en la agricultura en África y bien que aquí tenemos una potente legislación al respecto.
#100 obligarles a asociarse y unificar los lugares de culto, claro que sí.
Reitero que no tienes ni idea.
#100 Una religión no es la agricultura, y más cuando esa religión está radicalizada per se y entra en todos los aspectos de la vida del individuo.
Por mucho que trates de atar, vas a seguir teniendo grupos que vayan por libre y que cada X tiempo decidan atentar. Trabajar desde el Estado y meter mano en educación y demás ya se intentó con ETA y estuvieron décadas asesinando. Hay cosas que no se pueden controlar, sobre todo si hay sectarismo por medio.
Si hay una estructura alternativa fuerte, los programas nacionales se los va a pasar alguien por el forro cada varios meses.
#96 Añadiria a tu texto, la prohibición de que cualquier imán radical de cualquier vertiente del islam se quede en Europa o entre.
Siempre podemos hacer como China. Meter a todos estos que salen en las listas en un campamento de lavado de cerebro hasta que se les pase la tontería.
#14 Que orwelliano tio. Pero sí, tiene más posibilidades eso que de que el hombre establezca una base en Marte.
En china ya existe el sistema cívico por puntos. Con listados top y listados de los más mierder.
#102 Pero ya empiezas a crear algo que no existe: una distinción entre el islam oficial al que esperas que se unan la mayoría de musulmanes y un islam radical ilegal. Eso, bajo mi punto de vista, crea una enorme diferencia respecto a la situación actual en donde los musulmanes se ven casi obligados a ir a plantas bajas, garajes y trastiendas de negocios a rezar y profesar su religión, expuestos al mensaje que el imán de turno les quiera dar.
No vas a desradicalizar a un musulmán radical lanzándole mensajes desde el cristianismo, pero sí que puedes reducir muchísimo el impacto del radicalismo lanzando mensajes desde la propia comunidad islámica. Yo veo esencial empezar a hacer dentro del mundo musulmán europeo esa distinción entre el islam "oficial" y el clandestino.
Creo, y aquí simplemente estamos dando nuestra opinión, que sería una medida muchísimo más efectiva que un férreo control fronterizo que no cambiará lo que ya tenemos dentro o medidas de deportación que no servirán de nada contra personas con nacionalidad europea.
#102Mocos:Trabajar desde el Estado y meter mano en educación y demás ya se intentó con ETA y estuvieron décadas asesinando.
Sí, porque nuevamente no se le daba una alternativa al independentismo vasco, se les obligaba a ser nacionalistas españoles, cosa que vuelve el proceso terriblemente complicado. Se optó por empezar a ilegalizar partidos nacionalistas vascos y a generalizar sobre el independentismo, no en pocas ocasiones incluso al PNV se le tachó de ser cómplice de ETA, en vez de buscar un nacionalismo vasco no violento.
Y por cierto, ETA hace años que ya no asesina a nadie y está de facto disuelta. Tú hablas que asesinó durante décadas. pero es imposible frente a un problema tan complejo implementar medidas que lo solucionen en escasos meses. Forzosamente deberán ser medidas de largo recorrido.
Hechos irrefutables:
1- no se puede razonar, negociar o ir hacía una via diplomática con fanáticos.
2- si hablamos del terrorimo islamista, las filas de daesh y compañía se llenan cada día mas frente a la pasividad occidental.
3-la frecuencia de esos ataques en occidente ha ido en aumento drásticamente en los últimos años, y todos los expertos psrecen coincidir en que no solo no ha terminado, sino que irá en aumento.
Teniendo todo esto en cuenta, y a mi modo de ver las medidas a tomar desde luego no pasan por un discursito del jefe del estado afectado por un ataque condenandolo y diciendo que ellos no ganarán, y dejarlo alli.
Un par de misiles a "bases estrategicas de Daesh" en Siria y a esperar el siguiente ataque.
Aunque sea imposible llevar a cabo con toso eso de ser paises civilizados, de libertades y derechos y blablabla, no se les puede pagar con la misma moneda de terrorista cogido, terrorista condenado a muerte (de todas formas eso precisamente no les asusta).
Lo unico que veo? La dichosa guerra santa que ellos mismos han iniciado sin que parezca que nosotros aqui nos estemos dando cuenta de que si, estamos en guerra y en desventaja hasta que despertemos. Erradicar el autoproclamado estado islamico.
#108 Creo que este discurso que acabas de soltar esta un poco desfasado ehh que el daesh está prácticamente derrotado ya.
#109 mientras haya una red de reclutamiento que se dedica a radicalizar a gente dentro de las propias fronteras del pais atacado, no estará derrotado.
#108hDs92:las filas de daesh y compañía se llenan cada día mas frente a la pasividad occidental
en realidad cada día están más en la mierda. El Estado Islamico ya casi ni existe y tienen problemas para comer y no morirse de cagaleras.
#110 Pero es que eso no es el DAESH. Eso es gente que se imprime la shahada y ya se cree que pertenece a algo. Es bastante complicado eliminar a ese tipo de gente principalmente xq no hay listas de miembros, tu o yo podriamos hacernos miembros y nadie se enteraría, ni siquiera el DAESH
pd: llamarles DAESH es de las mejores ideas que tuvieron, no veas como ragean.
#110 ya claro pero vamos que quedan retales que no se quitan bombardeando, ademas de que bueno pones cosas muy del 2017 como que cada vez hay mas gente en las filas del daesh ( ya no), bombardear ( se ha hecho) o lo de que van en aumento cuando justo llevamos unos cuantos meses sin atentados en Europa después del pico del 2017.
Vamos que lo que dices de erradicar al estado islámico ya se ha hecho en su mayor parte y es la principal razón de que ahora mismo los atentados hayan remitido. Vamos eso, que ya ha pasado todo lo que dices que hay que hacer.
Vale visiblemente no estoy al tanto como vosotros.
Pues en este caso. Solución no hay mas que aceptar como fatalidad que cada X tiempo algún pais occidental será golpeado.
Que es lo que toca porque es imprevisible
Edit: aunque recortando derechos y libertades de personas fichadas como relacionadas con actividades terroristas tambien se reducirian riesgos...
Pues a bote pronto apoyando a los cuerpos de seguridad, dándoles equipo adecuado y fortaleciendo la ley. Esto de que haya un atentado y luego salga a la luz que al terrorista llevaban tiempo siguiéndole y que tiene no se cuantos delitos es que es de broma.
- Cerrar la mayoría de las mezquitas y convertir el resto en centros de venta gastronómica de su cultura
- Políticas de integración más "agresivas", denegar cualquier petición directamente relacionada con dogmas religiosos (si toca cerdo en el colegio el niño lo tiene que comer)
- No fomentar el islam
- 0 tolerancia con la inmigración ilegal
- Deportación al cometer delitos graves
- Que traerse a su familia de orígen aquí se permita acorde con su situación económica, historial delictivo y lo que sea necesario para garantizar la convivencia y seguridad.
