El paro sube en 123.543 personas

P

Ya os jodan a los que votasteis a Zapatero por un atentado terrorista.

:).

S

Tendré que ponerlo otra vez, lee el final de #94 y #100 ya tienes 2 ideas para empezar a hacer algo UTIL DE VERDAD
Pero vamos las ideas deberian aportarla (y aplicarlas, que en eso ZP se escabuye.. 3 cosas de las 85 que dijo hace año las ha cumplido solo....) los politicos que para algo ganan casi 10 veces lo que tu ¿no?
Y recuerda que más del 80% por ahora aun tiene trabajo por lo que puede permitirse ir a bares ;)

PD: Podrías dedicarle jornadas de "50h." a buscar trabajo, pero que lo encuentres es otro tema... otro mundo más bien.... Que fácil es hablar sin tener ni puta idea.

werty

#122 entonces según tú en 3 años como áfrica ¿no?

¿O dentro de 3 años la cosa va a ir bien y el paro estará por el 5%?

#122 dedicate a la política y sé presi. Así cambiarás las cosas xd

michi

bah, edito que responder a tonterias con mas tonterias es perder el tiempo

S

#123 dentro de 3 años, me parece que tendrás que ir a Africa a buscar mejor curro que el escaso que habrá aqui
Pero puedes hacer como creen algunos y pensar que ZP encontrará la solución, nos colocará en la Champions league de la economia mundial y pleno empleo como las 85 leyes que ha presentado.

Gracias por ser mi fan de politica, pero es imposible crear un partido actualmente y que se presente a nada porque el PP y PSOE harian lo imposible para que se fuera al traste.. ya que ellos tienen la mayoria absoluta y te pondrian trevas en todas partes para no perder votos :) [Mira el Pais Vasco]

Loa

#120 he dicho de 2 ciudades... no de grandes poblaciones ^^

#122 hablo de soluciones reales... con soluciones tan plausibles como las tuyas... la mia es retirarnos todos y que #122 trabaje por nosotros, se acabo el paro

#127 pues si, es lo malo del alarmismo... pero como ademas no se hace nada :(

v1rus

La economia se esta deteniendo, esto es algo malisimo para un estado capitalista que crece cuando el dinero se mueve.

En tiempos de crisis tendemos a ahorrar más, cosa que para nosotros esta bien, pero si nos fijamos en la economia esto empeora.

La cuestion es que hay que impulsar un consumismo, sobre todo en temas de empresas de esa manera se genera más puestos de trabajo por lo que la gente se siente más segura y vuelve a gastar, lo que reactiva la economia.

¿Cual es el problema?
Que el dinero para ayudas y subenciones nunca "ve la calle", el gobierno "da" (Eso dice, luego que sea verdad...) un tanto dinero a cada comunidad para obras publicas, etc.. dinero a los bancos para que concedan prestamos... pero ese dinero o bien nunca sale del gobierno o simplemente se qeuda en los bolsillos de a los que se les da pra que lo "repartan".

Un ejemplo, el gobierno central (ZP) prometio bastantes millones al gobierno autonomico Riojano para crear obra publica y reactivar la construccion, de eso ya ha pasado casi 1 año y los riojanos aun estan esperando.

Otro punto son las ayudas a nuevos emprendedores.
Yo ahora mismo estoy intentando montar mi propia Sociedad Mercantil y no veais las pegas que me estan dando, 1º por ser hombre, si, las mujeres lo tienen muchISIMO mas facil y esto no es debatible, quien me niege eso le doy toda la inforamcion que he recopilado estos dos ultimos dos meses y se quedara asombrado.

2º Que han quitado muchas ayudas que antes habia por lo que es mas costoso montar una empresa lo que hace que muchos se echen para atras y de esa manera se dejen de crear muchos puestos de trabajo.

3º si consigues que te den una subencion, para cuando te la dan ya te has quedado parado o tu empresa se ha tenido que cerrar por cualquier tonteria.

4º lo que pasa en españa con las sociedades solo pasa en españa, ponen mas impedimientos para hacer una sociedad que para robar con guante blanco... si pusieran las ventajas fiscales como en otros paises esto ayudaria a dar un impulso a las empresas creadas y a las nuevas por venir. Creando nuevamente más empleos...

España esta viviendo 2 Crisis, la mundial y la creada por ZP y compañia, o si lo quereis ver de otro modo, España vive la crisis mundial a una escala mayor que el resto gracias al gobierno.

PD: Recordar una cosa, actualmente tenemos a misnistros que se les cesaron por robar fondos publicos cuando Felipe... =) no digo más!

S

#127, nada dejales, que viven bien en su burbuja, la mayoria que piensan al contrario que nosotros es porque estan en la ESO o son funcionarios, gente que desconoce y son totalmente ajenas a como esta el tema del paro (quizás en la prehistoria lo supieran) pero vamos alguien con un mínimo de matemáticas...
123.543 (número de nuevos parados este último mes, oficialmente) x 36 (número de meses de los tres años de gobierno que le quedan a ZP) = 4.447.548 (más de un 100% de parados que existen actualmente, vamos lo que haría más de 30% de parados en total) y no he tenido en cuenta que cada vez es mayor el número de nuevos parados.

Tr1p4s

El tema es bastante simple en la teoria pero en la practica muy complicado y de bastantes gastos pero que en un plazo largo da bastante dinero y progreso para una nación. Es una propuesta un poco pobre pero creo que a grandes rasgos es lo que necesitamos.

-Educación (en España no es que haya un mal sistema educativo, sencillamente no lo hay y sin esta base los demas puntos son imposibles, esto es lo + importante).

-Energía Nuclear (- Pagamos por la electricidad, + puestos de trabajo, otro punto muy importante porque todo depende del sistema electrico y de su coste).

-Industria (Sin un buen sistema industrial que genere puestos de trabajo estables y bastante creación de productos para exportar no podemos ser un pais industrializado).

-I+D+I "Investiagación, Desarrollo, Innovación tecnológica" (Las patentes dan mucho dinero ademas de ser un buen sistema de competitividad frente a otros productos mundiales).

-Competitividad de los productos españoles (si nuestros productos no están a la altura no exportamos, no tenemos ganancias, nos comen todas las empresas francesas, alemanas...)

Pero esto sin politicos de verdad es imposible, necesitamos alguien con 2 cojones que haga lo que hay que hacer y promueva todas estas reformas capitales porque sin ellas vamos a seguir a la deriva economicamente hablando, no generamos riqueza y somos el pais mas endeudado de toda europa y con el PSOE vamos a hundirnos en lo mas profundo... claro está nosotros, el pueblo llano, los politicos y chupocteros seguirán viviendo del bote a nuestra costa.

Pero vamos esto con el PSOE es imposible y con el PP de ahora me rio yo de que vayan a hacer algo, estamos condenados al socialismo.

Bueno y eso sin hablar de que somos una nación con 17 paises diferenciados que si sacan una ley en Madrid en el Pais Vasco la sacan igual pero cambiando dos comas o sale en Cataluña diciendo justo lo contario, asi es imposible, España necesita un cambio muy urgente y son cosas que deberiamos salir a la calle todos sin excepción de ninguna ideologia a reclamar por todas estas reformas.

Kaiserlau

ya te digo... hay q salir a la calle sin historias de temas de ideologias sin la banderita del pp ni la de ugt y tal..

danao

#129 ya nos paso con Gonzalez y nos volvera a pasar con estos ladrones, joder, que EUROPA nos ha dado un toque de atencion por los extraños gastos que tienen los politicos, el reparto de dinerles porque si a comunidades, partidos y sindicatos, y porque tenemos la mayor economia sumergida, que tenemos mas billetes de 500 que en toda europa.

Esta claro que hay sectores que no se han visto afectados, yo lo unico que se es que me han subido menos el salario de lo que me lo deberian a ver subido, y mi empresa en vez de ganar 300% habra ganado 200% (por poner un ejemplo), pero es que otros sectores no tienen ni para coger a licenciados y doctorados, que estamos hablando de que no hay trabajo para la gente cualificada, y eso es porque no se invierte bien el dinero coño.

En la noticia esa...PLAN E? pero que cojones es eso? ese plan va despues del A B C y D es que no les ha funcionado ningun puto plan? la verdad no me extraña porque lo unico a lo que se dedica el gobierno es a sacar los colores al PP porque 4 han hecho fraude y no se miran a si mismo, o lo que es peor aun estan saltandose la ley constantemente (no se si habreis oido de las reformas ilegales y del pastizal que se estan gastando en su sede).

En fin, que ZP no termine su legislatura podria ser un hecho cuando la gente que no tenga para comer salga a la calle, porque terminaran saliendo (hay 3 personas durmiendo siempre en la puerta de la moncloa reclamandole) o Europa pondra medios para ello, y no precisamente hablo de dinero.

#130 la gente no sale y te digo porque, los sindicatos estan comprados, los compran con nuestro dinero y los mandan a Madrid ha hacer huelgas de metro y de mierdas varias, no se para que cojones estan mas que para hacer el gilipoyas, lo que teniamos que hacer es echar a toda esa basura y que sus puestos los ocupara gente que no se deje sobornar y simplemente, la gente del paro seguro que lo hace mejor que los dirigentes que llevan milenios ahi arriba.

Lamadrid

#129

No he terminado de leerlo entero , pero la energía nuclear se tendría que pagarla toda a empresas francesas ya que son dueños de la tecnología y maquinaria , y desde luego uno de esos trastos valen unos cuantos milloncejos y eso hay que pagarlo , además del combustible que hay que comprar a otros países .

No estoy diciendo que no haya que hacerlo , si no que si se quiere hacer hay que preparar la cartera.

Se te olvida el punto para mi más importante :Hacienda hay que declarara la guerra a la economía sumergida y en negro , hasta un 23% del PIB esta en negro , eso son hospitales carreteras , becas que no se pueden obtener .

#133

Cotilleando por la web , no fabrican la estructura del núcleo si no todo lo adyacente(que no es poco).Y en el mensaje que me parece que no has terminado de leer no digo nada contra las nucleares , si no que es un campo de rosas como se pretende ahora , una central no la montas de un día para otro, la central que tendría que ser el renacimiento de las nucleares acumula años de retraso y aumentos bestiales del presupuesto.No me quiero imaginar a políticos españoles metiendo mano en la construcción de una central.

Kaiserlau

#132 bla bla bla

Un ejemplo de como os comen la cabeza los q dicen NO por BLA BLA francia bla bla bla a la energia nuclear.. pff

http://www.ensa.es/ [cantabria] Y como en cantabria en resto españa esta el potencial..

España tiene la tecnologia la industria y lo q aga falta.. ostia

ENSA specializes in manufacturing high quality heavy components for nuclear plants and industrial facilities that require high standards of quality. The main product line is that of heavy components of the Nuclear Steam Supply System of nuclear reactors.

Other lines include smaller items for nuclear reactors, components for storage and transport of spent fuel assemblies and the design, supply and installation of equipment for radioactive waste treatment.

In the field of services, ENSA is active in decommissioning radioactive installations and maintenance of nuclear plants. The Advanced Technology Center, which is in the forefront of technology, develops procedures to improve productivity and quality of operations, and provides the technical support needed by manufacturing.

Y sino se tiene todo se desarrolla AQUI q tenemos fisicos e ingenieros repartiendo pizzas o ahora ni eso..

no hay mas q decir señoria

Tr1p4s

#132 Los avances, maquinaria y equipos para la creación de estas centrales proviene de fuera pero hay bastantes empresas españolas que dirigirian todo el tema de la energía nuclear el aporte inicial sería lo único que tendriamos que comprar a otros paises a partir de ahi el mantenimiento y gestión sería cosecha propia, tenemos muy buenos físicos, ingenieros... España aún con lo triste que es en Educación tenemos bastante gente cualificada.

http://www.foronuclear.org/quienes.jsp

Por algo se empieza, pero tenemos muchisimos técnicos que se largan de España a otros paises por los sueldos y sencillamente porque aquí no hay casi nada en lo que trabajar... las pocas centrales qeu tenemos las están quitando ya. Normal que la fuga de cerebros sea a mansalva si todo lo que es avance, progreso y tecnología lo estamos desechando...

También viene aqui una entrevista que se le hizo a la presidenta del Foro de la Industria Nuclear que está bastante bien para entender como estaría organizado si se lleva a cabo y los problemas que hay actualmente.

http://www.libertaddigital.com/economia/la-energia-nuclear-produce-en-espana-el-18-de-la-electricidad-frente-al-76-de-francia-1276347759/

Kaiserlau

Y luego ves al Zp y a todo carapantorta en la tele diciendo q hay q invertir en i+d y bla bla.. tirando del carro del voto pero aparte de eso les suda la polla q siguen subencionando a empresas para poner parques eolicos con equipos alemanes...

Es un jodio pais de locos

Miralo por este lado #136.. si no hubieramos estado snifando ladrillo ahora esos 9mil millones de euros q se estan chupando las cajas estaria bien invertido en este tipo de cuestiones..

Lamadrid

#134

A mi no me parece mal que se empiece a sustituir las actuales centrales (muchas de las cuales ya han sobrepasado su ciclo operativo y las mantenemos en funcionamiento con el riesgo que esto tiene) por unas más modernas , sin embargo el concepto de centralización de la producción de la energía no me gusta una mierda y depender del uranio exterior tampoco me gusta nada (los reactores de 4ª generación aún les falta un trecho) y en estos momentos se tiene que pensar la cantidad de dinero que costaría el construirlas.

Aunque (me parece ) que dentro de poco se hablara de todo menos la energía nuclear , la tormenta de mierda económica en España va a ser bonita.

#135

Lo del ladrillo va a marcar una época en este país , le hablaremos de la burbuja inmobiliaria a nuestros nietos y de como cambió muchas cosas en este país.

S

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1143460/04/09/El-Banco-de-Espana-preve-una-caida-del-PIB-del-3-en-2009-y-del-1-en-2010-.html

en resumen: La tasa de paro se situará en el 17% este año y por encima del 19% el próximo ejercicio si no se toman medidas.

y si lo dice El Banco de España, probablemente aun sea incluso mayor la cifra.

Kaiserlau

La unica medida logica q hay es mandarles a siberia a todos.

Tr1p4s

http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/03/noticias_50_deuda_exterior_espana_crece_101000_millones_supone.html

La deuda exterior de España crece en 101.000 millones y supone ya el 165% del PIB

Suma y sigue. La deuda exterior de España continúa creciendo. Y aunque lo hace de una forma más suave, lo cierto es que al acabar el año 2008 ascendía ya a 1,66 billones de euros. Es decir, que en un solo ejercicio, marcado además por la restricción internacional del crédito, el endeudamiento exterior de España se ha incrementado en nada menos que 101.046 millones de euros.

La cifra es verdaderamente espectacular -el 10% del Producto Interior Bruto- y pone de manifiesto la enorme dependencia de España de los capitales extranjeros, lo que explica que en un contexto de crisis financiera haya sido uno de los países que más han sufrido las restricciones exteriores. De esa cantidad, 766.000 millones lo deben devolver las entidades financieras, y de ellos algo más de la mitad (400.600 millones) están constituidos por depósitos a corto plazo.

En términos relativos, el endeudamiento bruto supera ya el 165% del PIB, el porcentaje más alto alcanzado por la economía española. Para hacerse una idea de lo que representa su evolución hay que tener en cuenta que hace apenas cuatro años (en el cuarto trimestre de 2004) el endeudamiento exterior equivalía a 906.924 millones de euros, lo que supone un fortísimo incremento de 755.534 millones en apenas cuatro años en términos absolutos. En el último trimestre de 2008, sin embargo, se produjo el primer reflujo desde el año 2002: -19.413 millones de euros, debido a las mayores dificultades para captar dinero en el exterior.

Hablando del rey de roma.

PSOE batiendo todos los records de la ¿democracia?

sitoxi

Bueno lo primero es que no pretendo ser ningun Nostradamus... asi que no me flameeis mucho.

Lo primero que toca mentar es la evolución.

Desde hace 100 años mas o menos hemos evolucionado tecnologicamente a pasos agigantados, pero esta evolución, ha conseguido meternos en una involución moral.

Toda esta involución moral, destruye todo por lo que hemos trabajado anteriormente: el derecho de los trabajadores, esclavismo, derechos humanos, etc.

Esto radica en que al ser humano le da igual mentir, engañar, robar, esquilmar, u destrozar a sus congeneres mientras el se sustente por encima de los demás.

Esta es la educación que nos han dado. Si llegas a la politica hay dos opciones, o corromperte y robar y mentir como todos los demás, o irte, pués no dejaran que te quedes.

Desgraciadamente solo hay una solución, volver a evolucionar moralmente, lo cual a estas alturas es practicamente imposible, la única posibilidad que quedaría sería después de una hecatombe (a escala mundial por supuesto).

Soy un pesimista y un inepto y todo lo que querais, pero al ser humano le quedan 3 dias mal contados.

Lamento soltaros toda esta basura panfletistica.

NetDevil

#140 no puedo estar mas deacuerdo contigo...

ChaRliFuM

#140

A lo largo de la historia ha habido varios puntos de inflexion, bien sea por descubrimientos tecnologicos (algunos tan simples como el fuego o la rueda) o por conflictos armados (grandes guerras), es posible que tengas razon en que la raza humana tiene que dar un giro total.

Yo soy de los que piensa que la situacion actual, el numero de personas en el mundo y sobretodo la velocidad a la que consumimos recursos, no es sostenible en absoluto. Hasta ahora nos hemos conformado con tener 2 mundos (el primer mundo y el tercer mundo), unos vivir muy bien y tener de todo y otros no tener nada (y ojo que yo no digo que vivamos a costa de los pobres). El problema viene cuando los que tenemos mucho, empezamos a tener menos o incluso a quedarnos sin nada.

Si pudieramos englobar a toda la "clase media" mundial (la de los paises ricos), se podria decir que somos una minoria respecto al nivel de vida de la poblacion total del mundo, pero si nos referimos solo a la poblacion de los paises ricos, entonces somos una mayoria, de ahi que sea posible un conflicto social importante a escala mundial.

Sinceramente yo pienso que esta crisis debe de ser un punto de inflexion para el mundo en general, tambien pienso que para volver a un crecimiento y consumo razonable, deben de desaparecer 3/4 partes de la poblacion mundial ya que ni la raza humana ni el planeta en si podrian aguantar tal y como estamos ahora durante mucho tiempo y esto no digo que se vaya a producir a corto ni a medio plazo, pero a largo plazo es algo mas que factible, somos demasiadas personas en el planeta y eso es algo mas que obvio.

R

gracias zp! :D

PD: no

Kaiserlau

sin pesimismo..

pero no nos dan motivos para no ser pesimistas..

joder esque contra mas te informas mas asco da todo

S

#144 a mi tambien me da rabia e impotencia que 4 pringados se repartan todo nuestro dinero mientras se rien de nosotros.... pero es que siendo los que somos ... deberiamos poder quitar a ese payaso de presidente que tenemos... asi haria algo en sus 5 años de presidencia.. cagarse a base de bien...

sitoxi

#142

Lamento corregirte pero te voy a mostrar que la involución moral actual no es para nada incurable.

Por ejemplo, ¿sabes que si se montara un sistema de captación energética solar (Paneles fotovoltaicos), en unos 50 kM 2 de el desierto del Sahara el mundo podria abastecerse energeticamente? Por supuesto esto no se hace por que preferimos vivir a costa de los demás, es decir, la tecnología existe, y la dificultad no es tan grande para hacerlo, de hecho, cualquier unión económica entre paises (incluidos los tercer mundistas) podrian llevarlo a cabo, pues hay medios económicos y tambien tecnológicos.
Dicho esto podrás decir !coño, y si esto es tan sencillo... ¿Por qué no se lleva a cabo?!.


Sencillo por la puñetera inmoralidad que tenemos.

Nos da igual clonar a un hijo para salvarlo de una enfermedad incurable por el sencillo motivo de que ya nos hemos encariñado por el...

Nos da igual hacerle frente a la naturaleza y abortar con un crio totalmente formado y Vivo...

Nos parece que para que una niña de 16 años decida si puede ir de excursión en el colegio necesita una autorización de sus padre, pero para abortar dejarla a ella solita....

Nos da absolutamente igual ver pudrirse en africa a la gente de hambre...

Lo que si queremos es un mercedes, la hipoteca pagada, o una casa en la playa....

Todo va mal y es sencillo verlo, antes los acuerdo se firmaban estrechando la mano, ahora la burocracia esta implícita hasta para comprar un puñetera barra de pan, antes había honor, ahora abogados, interés por la vida de cuatro chupasangres, gobiernos que solo ostentan el poder para robar (y ya ni siquiera se esfuerzan, te roban a cara descubierta, mientras tu descubres que son impunes)... y un largo etc.

Para terminar esta segunda versión panfletística que he osado a soltar, os dejo una de las frases que mas me ayudaron a comprender el por qué de esta situación...

El sentido moral es de gran importancia. Cuando desaparece de una nación, toda la estructura social va hacia el derrumbe. Alexis Carrel

ChaRliFuM

#146

Yo no digo que no sea curable, sino que para que la involucion moral se cure, el hombre necesita darse cuenta de que algo ha hecho mal. Cuando cambia de opinion una persona? o cuando se arrepiente de algo?:

Las personas se arrepienten de las cosas o cambian de opinion sobre ciertos asuntos cuando les fuerzas hasta el limite, es decir, la gente que tiene mercedes, hipotecas y ningun reparo moral en hacer X cosas, no se arrepiente de lo que ha hecho hasta que no se ve en una situacion insostenible en la que o bien se arruina o bien ve como todos sus planes se han ido al traste.

Sinceramente vivimos en una sociedad muy muy hipocrita, damos mas importancia a que hayan matado a una chica de 14 años y no aparezca el cadaver a que mueran al dia miles de personas de hambre.

Esto es lo que nos venden, desde los medios, desde la politica y desde muchisimos sitios, de ahi que las personas hayamos perdido muuuuuuuuuuuuuuuuuuuchisimos de los valores morales que teniamos hace tiempo.

Que esto es incurable? por supuesto que no lo es, pero para que nos demos cuenta de en lo que realmente nos hemos convertido, debe de existir un punto de inflexion y ese punto tiene que ser algun suceso importante a escala mundial.

XaPu69

#146 Claro, y lo que no cuentas es que para hacer esos 50Km2 de hipergranja solar necesitaríamos todo el dinero de la tierra ¿vedad?

A ver, es una locura intentar un proyecto de esa magnitud en la actualidad, cuando dia a dia se esta mejorando la obtencion y conduccion de energía solar, para ser capaces de generar mas, y perder menos en el transporte de dicha energia. En apenas 2 años, el tiempo de retorno de la energía (el necesario para que la obtención de energía sea mayor que la energía invertida en su fabricación) ha sido reducido de 4 años a 8 meses. ¿Que pretendes, crear ahora un macroproyecto billonario a nivel mundial, que en apenas 5 años este obsoleto? ¿Y que hacemos entonces lo volvemos a hacer? ¿Tu sabes cuanto cuesta el silicio del que estan hechos? ¿Tu sabes las reservas mundiales de silicio?

Amen de que eso que dices sobre la teoría de 'involucion moral' me parece una gilipollez de
magnitudes colosales.

Nos da igual clonar a un hijo para salvarlo de una enfermedad incurable por el sencillo motivo de que ya nos hemos encariñado por el...

Si, que osados esos manirotos que se encariñan de sus hijos, a la carcel les mandaba yo. Si yo tengo un hijo haré todo lo posible para salvarlo, y si eso implica tener otro hijo para salvar al primero pues sin duda lo haré, y la alegría será doble, por tener otro nuevo miembro en la familia y porque éste ha conseguido salvar otra vida solo con nacer. ¿Es eso ser hipócrita?
Y como ya he dicho haré todo lo posible para salvar a mi hijo, el hijo del vecino es responsabilidad del vecino, y desde luego no me voy a preocupar por el, pero desde luego si el vecino es un buen padre tambien hara lo mismo por su hijo. ¿Si el no lo hace soy yo un hipócrita? ¿Tengo yo la culpa?

antes había honor, ahora abogados, interés por la vida de cuatro chupasangres, gobiernos que solo ostentan el poder para robar (y ya ni siquiera se esfuerzan, te roban a cara descubierta, mientras tu descubres que son impunes)... y un largo etc.

No, nunca ha habido honor. De todas formas creo que todavía hay paises que castigan los 'crimenes de honor' ¿estan ellos mas desarrollados que nosotros? ¿deberíamos torturar a nuestros hijos por no hacer lo que la familia quiere que haga o por no casarse con quien la familia quiere que se case como hacen ellos? ¿eso es honor?

Nunca en la historia ha habido honor, desde la traicion de Bruto hasta la de los japoneses en Pearl Harbour, nadie tiene honor, la gente se mueve por la pasta o por el interes, pero OJO, eso no es asi ahora, ha sido asi siempre, y antes era peor el decir que ahora vamos hacia atras es una soplapollez, y mas cuando con viajar a alguno paises podemos ir 'moralmente' varios años atrás. Y lejos de ser una situacion mejor, es infinitamente peor, yo no iría ni por todo el oro del mundo.

EibacH-

la mejor respuesta la de #121

LiuM

En el baremo de la estupidez es la mejor sin duda.
Como si ZP fuera responsable de la crisis mundial, y como si hubiera ahora algun dirigente politico que sea capaz de redirigir todo esto.

A falta de alternativas solo queda poner lo mitico de "gracias zp" y demas chorradas que poneis porque las leeis al vecino, porque en el fondo no teneis ni idea.

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