Que tienen una enfermedad mental. No existe otra opción.
Espero ver la cruz caer muahaha por que zoy rojoh.
Curioso que en la fuente se comente "el partido morado" pero no quien ha dicho tal afirmación. Ayer en la sexta Pablo Iglesias no comento nada de eso, incluso comento que sacar a F.F. del Valle era puro marketing socialista.
#242 Estás en contra de que el RM celebre que ha ganado la Liga o la champions?
Pues ya esta, acepta que perdistéis la guerra y lo celebraron. Punto.
#245 No veo que hayan derribado todos los campos de exterminio. Es mas, se pueden visitar.
PD: mira que no llevan usando lo de la II Guerra Mundial como excusa para cometer atrocidades con el pueblo palestino.
Las prioridades de Podemos son impresionantes.
Prefieren que se gaste 200 millones en tirar la cruz antes de destinar ese dinero a personas que lo necesitan.
#244 Yo he dicho en algún momento que este a favor con que se derribe algo? Solo he recalcado la falacia de comparar derribar la cruz del Valle de los caidos, con derribar otro monumento de otra epoca totalmente distinta.
Pero vaya, después de tu comentario, ya me doy cuenta de que intentais meter con calzador cualquier cosa.
No seas falso tampoco.
La cruz se debe demoler pero por fallo estructural y que los materiales de los que están hechos son una mierda.... Si ya de camino la quieren echar abajo por ideales, pues me vale también.
Y según tu argumento las prioridades del gobierno son una nimiedad, por que me acaba de llegar 20 euros de multa. Con la de cosas más urgente que hay en el PAÍS parece mentira!!!. Dimisión y elección ya!!.
#250 Entonces cambia el uso que se le da al sitio en vez de derribarlo.
Mira si hay espacio de sobra como para hacer un museo por las víctimas justo al lado
#1 Tu eres el que celebra como los polis tiran por la escalera a una chica en el 1-0 del año pasado, no? que tal con tus colegas del pollo haciendo colas y pagando para ver monumentos a tus idolos?
#248Vallhalen:Solo he recalcado la falacia de comparar derribar la cruz del Valle de los caidos, con derribar otro monumento de otra epoca totalmente distinta.
Eso sí que es una falacia. Vuelvo al ejemplo del Museo de Auschwitz. Allí se realizaron auténticas barbaridades dignas de demonios. Dos años después de acabada la guerra, el gobierno de Polonia y su pueblo, debían estar absolutamente horrorizados y llenos de odio por todo lo que habían sufrido. Si hubieran tenido la mentalidad que hoy tenéis muchos, habrían tirado abajo el complejo de Auschwitz sin pensárselo dos veces. Pero ¿qué hicieron tan solo dos años después de aquél infierno? Dejarlo intacto y convertirlo en un "museo del horror" para que jamás se olvidara lo que allí se hizo.
Y cuando habláis de que no se puede comparar con la Alhambra, con el arco del triunfo de París y demás, también estais cometiendo una falacia de libro. TODOS esos monumentos tuvieron un después inmediato, y la gente que vivió esas épocas, podrían haberlos derribado usando los mismos argumentos que esgrimís, pero gracias a que ellos no lo hicieron, ahora siguen en pié y sabemos más cosas de esas épocas.
Si todas las personas a lo largo de la historia, hubieran tenido la mentalidad que vosotros tenéis ahora, no quedaría nada de nuestro pasado, y ahora mismo no sabríamos absolutamente nada de él.
Pero es que es absurdo comparar un monumento histórico con un monumento de hace 40 años. Por un dictador y que tiene a la sociedad partida.
De ahí el absurdo.
#256 Lo que es absurdo es contrargumentar con que si se tira la cruz, se tiene que tirar el resto de monumentos porque en ellos tambien han sido levantados con explotacion, si no eres un hipocrita, olvidando las fechas y epocas de distintas construcciones.
#256 Sigue siendo un monumento historico no?, o aqui no ha pasado nada?
Que no te guste esa parte de la historia no significa que no exista
dentro de 200 años cuando no quedemos vivos ninguno, será un monumento historico a recordar que pasó, si lo rompes ahora no existirá tal monumento
#256 No es absurdo xd, hay implícita en srgundo plano una ideología que niegan, por vergüenza o porque hoy en día ha quedado en la memoria colectiva condenada, por eso la mayoría de ellos la camufla en el liberalismo, aceptado ampliamente.
Comparar un monumento de nuestra época, de la cual aún queda gente viva y están todos sus familiares, el cual fue construido ya con nuestros estándares morales activos, con monumentos de la Antigüedad, me atrevería a decir que no solo es una falacia esgrimida sibilinamente, sino que es una enorme estupidez.
"Pero es que es absurdo comparar un monumento histórico con un monumento de hace 40 años. Por un dictador y que tiene a la sociedad partida."
#259 Me sorprende totalmente esa actitud, viniendo de alguien que está estudiando historia. Sin acritud te lo digo.
#260 Yo no soy partidario de demoler nada, digo que no es comparable el Valle de los Caídos con, por ejemplo, Ninive.
Yo, creo que ya lo he dicho, haría con este un museo.
#261 Exacto. Yo opino lo mismo, pero aqui se dice algo en contra del mediohuevo, y te salen los "no fascistas" atacandote al cuello.
#262 Y en la misma situación estaba España durante la dictadura que ahora, vaya.
#263Vallhalen:pero aqui se dice algo en contra del mediohuevo, y te salen los "no fascistas" atacandote al cuello.
#259sephirox:hay implícita en srgundo plano una ideología que niegan, por vergüenza o porque hoy en día ha quedado en la memoria colectiva condenada, por eso la mayoría de ellos la camufla en el liberalismo, aceptado ampliamente.
¿me estáis llamado pro-fascista? Espero que no.
No entendí la tonteria de lo del arco del triunfo, como sí entendí la de comparar la cruz y la alhambra.
Podrías explicármelo?.
Claro que es historia, pero una mala. No para elogiar, ni ofrecer peregrinaje ni nada de eso. Por lo que los primeros que no consideran eso algo histórico y lo han pervertido son los franquistas (entiéndase todo el derivado del mismo). A mi me parece una buena idea hacer de eso un museo (un museo al que no irá ni dios, por que está en la nada), pero si me preguntas a titulo personal creo que la cruz sería mas bonita reventada en el suelo.
#265 y que tiene que ver que conozcas a familiares o no de nadie?
Sabes lo que me jodió de ir a visitar la mezquita de Cordoba?, ver todas las estatuas con la cara partida por que un subnormal cristiano se las cargó como burla hacia estos cuando conquistaron cordoba.
Tu (y casi nadie de este foro) llegaste a conocer a franco, por que quieres derribar algo que hizo alguien que no conoces?, ah espera, que como es "reciente" te da derechos a destruir monumentos, yo soy de los que opinan que esos monumentos se tienen que dejar, sea de un bando u otro, es historia, y en un futuro se estudiará como se hace con otros monumentos pasados
#264 Querer conservar el patrimonio es ahora fascista. Mas noticias a las 9
Da igual que se proponga enfocar su uso para que sirva para honrar a las víctimas (al tiempo que se rechaza el horror de la época)... para ellos mejor borrarlo todo, y así que el pueblo no recuerde.
#264 Bueno, proto implicaría que eres la semilla de algo que aún no es. En todo caso te llamaría neofascista o fascista a secas, pero no lo he hecho. Tampoco me he dirigido a ti en ese momento.
#266 Aun existen algun que otro campo de concentración nazi, como museo, y es "historia mala" como dices tu, tambien tienen que derribarlos?
