Podemos - Sí se puede

AVISO A NAVEGANTES:

  • Este hilo único servirá como cajón de sastre para aquellas noticias que no merezcan un hilo propio y para los debates mas generales sobre Podemos

  • Máximo respeto entre los participantes, cualquier falta de respeto o provocación será moderada.

  • Antes de abrir otro hilo sobre Podemos planteate si es lo suficientemente importante o genera el suficiente debate como para tener su propio hilo, si dudas, pregunta a un moderador.

  • Este hilo NO es un hilo general sobre política, ni sobre la situación geopolítica mundial ni sobre nada que no tenga relación con Podemos, cualquier desviación será moderada.

  • No intentes generar discusiones circulares, si ya se ha tratado el tema de Venezuela, ETA, el origen venusino de Pablo Iglesias o como come niños por las noches antes de dormir y no ha generado el impacto que pensabas que iba a tener no lo repitas hasta la saciedad, repetir la misma idea una y otra vez podrá ser moderado.

Polakoooo

De verdad que la noticia no hay por donde cogerla. El artículo se podría estudiar en la facultad como ejemplo clásico de desinformación: mezcla de datos que no tienen relación, descontextualización, información inconexa y sensacionalista, mezcla de información y opinión... Lo tiene todo.

Un chimpancé escribe un artículo de desinformación y la gente pretende debatir sobre ello.

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kerzha

#3511 Hombre el articulo no deja de ser lo que es, prensa sensasionalista y campaña contra Podemos.

Pero lo de enchufar a las parientas y eso...a mi, viendolo desde fuera y sin prejuicios, me parece de castuza.

S

Osea 2.200 euros de verdad os parece mucho?

Joder tenemos lo que merecemos.

1 3 respuestas
Hipnos

#3513 Depende, son brutos o netos? xD

1 comentario moderado
kerzha

#3513 Spike tio, que estamos hablando de alguien que no gobierna nada. Que le hace las campañas al partido, que eso en muchos partidos se hace gratis. Por ejemplo, en Equo.

Por lógica si dices que un politico no debe de cobrar mas de 3 veces el SMI, un miembro de partido no puede cobrar eso.

Y si, por desgracia, ese sueldo a día de hoy es un sueldazo.

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Misantropia

¿De dónde sale el dinero que cobra Errejón?

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Lova

No quiero entrar al trapo pq lo hacen simplemente por aburrimiento pero tío en serio #3516 déjalo que rozas lo absurdo.

Para empezar que ningún partido en la historia de este país en menos de un año de formación pasa a tener 5 eurodiputados.

No voy a seguir porque es perder el time pero en serio, hacerolo mirar jajajaja que me pones a podemos como si fuera el partido caló y similares cuando mínimo van a sacar 1 millón de votos en las generales joder me parto solo de leer la tontería que pusiste.

1 respuesta
Kabraxis

#3513 Es verdad, que cobre 5k limpios, que se lo merece.

N3mex

Pablo Iglesias regala la serie ‘Juego de Tronos’ al rey Felipe VI:

http://politica.elpais.com/politica/2015/04/15/actualidad/1429084156_284776.html

Qué cachondo xDDD

2 3 respuestas
Lova

#3520 Cuidado que como PI está en contra de la monarquía, muchos de por aquí van a pedir explicaciones de pq no ha apuñalado a F.VI en lugar de darle la mano y la serie juego de tronos.

Que desde luego vaya pullita le ha mandado xDD

Blintz

#3520 he leído hasta "se ha saltado el procoloco" :psyduck:

Kabraxis

Ya se podia esperar que acabase la serie y se la regala entera, esque no da una este PI.

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Polakoooo

#3523 Es que para entonces igual reina Leonor.

7
G

#3517 Buena pregunta, ni la noticia de ABC lo sabe.

kerzha

#3518 Das por hecho demasiadas cosas.

Desde que se vieron los resultados del PCE en su momento mejor no jugar a predecir resultados electorales. Todo puede pasar, pueden salir escandalos que no hayan salido todavia, puede pasar algo que marque el resultado electoral final,etc.

Lo que sabemos a día de hoy es que entre Errejón y su parienta cobran 4.100€ de un partido que a día de hoy no es nada en territorio español, igual que no lo es C's fuera de Cataluña. Por tanto, cobrar esa pasta por hacer campañas, me parece un sueldazo.

Ahora, que tu puedes tener la opinión contraria y la respeto.

1 respuesta
Lova

#3526 meh que si la perra gorda pa ti no voy a discutir mas esa absurdez xdd

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/04/15/el_gobierno_admite_que_perdera_del_rescate_banca_31320_1012.html

  • De los 56.181 millones de dinero público inyectados en las entidades financieras sólo son recuperables 15.841, según datos del FROB

  • Y eso a pesar de que en el Gobierno y en el PP han venido asegurando que el Estado recuperaría todo el dinero empleado en salvar a los bancos

Que siga la sangría, total ellos no han puesto un duro ni tendrán que devolver nada

Eyacua

#3507 En serio vamos a ponernos a discutir si cobra mucho uno de Podemos otra vez?

Te parece mal que haya trabajos mal pagados y vienes al hilo de Podemos a quejarte? Igual deberias ir al hilo del PP en todo caso, a ver si va a parecer que solo vienes aqui a meter mierda.+

Aparte, graciosisimo como los de siempre le siguen dando veracidad al ABC en estas noticias pero luego se llenan la boca para acusar a los medios no afines de comprados y mentirosos xDDD.

#3516 "en muchos partidos" no sera como "la mayoria" que te marcaste en el otro hilo donde la mayoria de paises eran al final 6 paises, y 2 ni siquiera valian para el ejemplo, no?

Osea que como en Equo hacen cierto trabajo gratis te parece mal que el resto de personas cobren por ello, o solo es en este caso casualmente donde se habla de Podemos?

Eres partidario de que los trabajos se hagan gratis o solo cuando es el caso de Podemos?

Un poco absurdo si lo piensas, lo cual dudo.

2 respuestas
allmy

#3504 la deuda es desorbitada e impagable

  1. Desorbitada no es, las mayores economías del mundo tienen porcentajes de deuda respecto al PIB mayores que España. Hablo de paises como EEUU, Japón, Italia, Francia, Belgica, Reino Unido, Irlanda, Singapur. Y hay muchos países que en porcentaje, están cerca de nosotros, como por ejemplo Canadá. La deuda es grande en términos "personales" o "empresariales", en términos "nacionales" no es desorbitada.
  2. No es impagable por una simple razón. Si fuera impagable, el riesgo de prestar a España sería muy muy muy grande, y nuestra prima de riesgo tendería a infinito. Nuestra prima de riesgo está en 100. El mínimo vaya, y nos financiamos muy barato, porque tenemos poco riesgo. Eso implica que no es impagable.
  3. Reino Unido a mediados del siglo pasado alcanzó una deuda del 250% de su producto interior bruto. Y la pagó.

aunque estuvieramos pagando exclusivamente deuda tardaríamos dos generaciones o tres en pagarla

  1. También la de Reino Unido de mediados de siglo, hubieran tardado, literalmente, cien años en pagarla, y acabaron con ella en menos de 20. Lo que no puedes es hacer cálculos a 80 años vista con las previsiones económicas de un año, y menos de un año como 2012, porque por suerte, no siempre es así.

omo la deuda que tenemos es irreal

  1. Es muy real. Tan real que alguien ha puesto la pasta. Si tu le debes a tu colega 5 euros, ¿Es eso irreal? Pues esto es esencialmente lo mismo.

los que estan sufriendo son nuestros compatriotas

  1. ¿Sufriendo qué? ¿Recortes? Si no se hacen recortes la deuda descontrolada lleva a la quiebra, y entonces no habría paro, no funcionarían los hospitales, no habría pensiones (si, volatilizadas). Se ha hecho lo que había que hacer, recortar un poco, endeudarse otro poco, y esperar a recuperar crecimiento para pagar y hacer las cosas bien.

lo único que veo es rescindir una deuda inasumible o seguir endeudandonos y dar más ayudas a las clases medias

  1. No puedes hacerlo por lo que te expliqué en #3485 , seguir endeudándose es perder la carrera de la deuda. Seguir endeudándose y quebrar, tiene el mismo efecto que impagar o "rescindir". Las cosas no son tan sencillas. Va a quedar lo que yo te diga para las clases medias como "impages" una deuda de ese calibre. De hecho las clases medias se van a quedar sin pensiones de buenas a primeras, pum! todo volatilizado.

lo único que veis es o pagamos y nos jodemos todos o no pagamos y nos jodemos todos,

  1. ¿Pagamos y nos jodemos? No, asumimos la responsabilidad y hacemos lo que es financieramente más inteligente. La única opción vaya xD Si no pagamos si que nos jodemos todos.
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kerzha

#3528 Hay 9 paises con más deuda que España en total. Y 15 paises con más deuda que España en % respecto al PIB, pero tu a lo tuyo.

Me parece mal que un partido que basa su camapaña en la preocupación por los ciudadanos y que han dicho que ningún cargo publico cobraría mas que 3 veces el SMI, pague esa misma cifra a su director de campaña, el cual no es ningún cargo público.

Y ya, ademas de eso, enchufen a las parientas como si fuese una empresa privada o los partidos de la "casta" que tanto criticaban.

Pero nada oye, que muy bién. En el post de C's criticais hasta el color de los calzoncillos de Albert Rivera y aquí no respetais la opinión de nadie.

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Misantropia

#3530 Me parece mal que un partido que basa su camapaña en la preocupación por ciudadano y que han dicho que ningún cargo publico cobraría mas que 3 veces el SMI, pague esa misma cifra a su director de campaña, el cual no es ningún cargo público.

:psyduck:

¿Y sabes tú personalmente si a la parienta se le ha enchufado ad hoc, o si forma parte de la creación del partido desde el principio? Coméntanos algo.

2
Eyacua

#3530

No voy a discutir mas contigo:

Dijistes que "la mayoria de paises desarrollados" estan por encima en cuanto a deuda publica y adjuntaste una grafica donde solo 6 paises estaban por encima. Tu ejemplo decia indicaba que lo normal es tener una deuda superior al 100% del PIB y que lo normal es que crezca siempre y entre esos unicos 6 paises uno era Japon (xD), otro EEUU(xDDD) y el otro Italia(xDDDDD).

Simplemente paso de discutir con alguien que se contradice tanto y de esta manera, y mas aun si ahora vas a venir a mentir diciendo que eran 9 paises.

PD: Tu post esta en #3455.

"Casi todos los paises desarrollados tienen una deuda publica más alta que la de españa y tiende al alza año tras año."

No vamos a darle mas vueltas a semejante absurdidad, y menos si ahora vienes con lo de esta boca no es mia y 2 paginas atras sigue tu mensaje tal cual. Si querias decir otra cosa pues quiza deberias poner una grafica acorde, ahora no me vengas con no entiendo tu comentario que vas a hacer llorar a Jose Maria Aznar.

Y lo de la parienta cuando traigas pruebas de que ha sido a dedo lo hablamos, mientras tanto viniendo de ti = 0 veracidad.

Edit: Demasiado grande tu ultimo comentario como para dejarlo pasar:

"Me parece mal que un partido que basa su camapaña en la preocupación por los ciudadanos y que han dicho que ningún cargo publico cobraría mas que 3 veces el SMI, pague esa misma cifra a su director de campaña, el cual no es ningún cargo público."

Entonces te parece mal que se si dicen que a sus cargos publicos les van a pagar X a los que no sean cargos publicos les paguen Y cuando no han dicho nada de los sueldos de los que no sean cargos publicos?

Que es el dia de las contradicciones? Espero que no salgas ahora diciendo que querias decir otra cosa tambien!

G

#3529 Lo de nos quedamos sin pensiones es lol, si ya están empezando a meter los planes de pensión privados xD o en otro caso el ministro Wert ya deja caer las becas préstamos estilo EEUU que han resultado ser nefastas (para los estudiantes claro).

¿Recortar un poco?, tenemos un IVA del 21%, han recortado millones en sanidad, educación etc y estamos privatizando como si no hubiera un mañana, por no hablar de las complicaciones que han impuesto a las Pymes para seguir abiertas.

¿Estás diciendo que gracias a las políticas de Rajoy España está saliendo del pozo?, porque la sensación que tengo es que por muchas medidas que ha hecho el PP han resultado ser ineficaces todas y gracias a que la crisis fue en parte global y los demás países están saliendo, España se ve arrastrada también. Pero vamos, el país a lo mejor se está recuperando pero los ciudadanos ni de coña.

Se podría decir más bien que el país se recupera pese a las políticas del PP y si nos caen otros 4 años con los mismos es que los españoles merecen que los pisoteen.

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S

No me gustan los y tu más sorry, pero cuanto cobra el de "nos ha faltado piel" por hacer esa basura de trabajo?, y en sobres?

chanquete

#3520 Que grande pablete

allmy

#3533 El dinero que está "guardado", nunca está parado en el banco. Está invertido en fondos. Todos los fondos de pensiones, públicos y privados están la mayoría invertidos en deuda soberana. Si impagas la deuda, te cargas los fondos. Pero no solo los fondos de pensiones, también lo está el dinero de muchas otras cosas, mientas no se ejecutan los pagos.

Y estámos aún en déficit. Se debería de haber recortado como el triple para que las cuentas salgan sin deuda. Y si impagamos la deuda, tendríamos que tener un déficit cero. Es decir, muchísimos más recortes. Lo que no puedes hacer es impagar la deuda, y querer seguir pidiendo dinero, y baratito. Porque eso no va así.

Gracias a las empresas no a las políticas que Rajoy. Pero vaya, que Rajoy nos ha alejado del abismo financiero y de la quiebra, es un hecho.

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RusTu

#3536 pero si la deuda sigue creciendo año tras año. Mi no comprende.
Tienes datos de cuanto era la deuda estadounidense en los años 90?

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Kabraxis

#3528 Hombre, la noticia era esa, no voy a revivir antiguos hilos de cuanto cobran los del PP, cuando salga una noticia relacionada pues comentare en esa noticia.

Lo que me parece a mi es que os escuece mucho cada vez que sale una noticia asi, saltais a la defensiva acusando de mentir a cualquier medio de comunicacion no afin a vuestros intereses, excepto cuando saca alguna noticia que os interesa y entonces si es bueno. Pero bueno, fanatismos hay en todos los partidos.

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allmy

#3537 Ahí está la cuestión, habría que recortar más. El gobierno está esperando que con el crecimiento que estámos teniendo generemos superhabit en un par de años.

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Eyacua

#3538 No se, aqui los que lloran por que un cargo no publico (casualmente de Podemos, claro xD) cobre por su trabajo sois vosotros, a lo mejor el escozor lo tienes debajo tu y ni siquiera te has enterado.

Pero que igual no eh, que igual resulta que el que se ha quejado del "noticion" de ABC y ha salido primero a quejarse del sueldo ha sido uno de Podemos... Ah no que ha sido Allmy y luego has sido tu!

Joder, que lio os llevais ultimamente.

Acusamos de mentir a ABC que lleva ya muchisimas a sus espaldas pero claro, alguien con la calidad critica que tu desbordas entiendo que piense que es un gran medio de comunicacion.

#3539

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