Ponerle parches al sistema es absurdo

Zegatron

#92 El mercadona dando de comer a miles y miles de familias?? WTF??

En serio usamos esos argumentos?? entonces son los trabajadores de mercadona los que le tienen que agradecer a Roig que les de un curro de 1000 pavos al mes?? o es Roig el que usando el trabajo de esos miles se ha convertido en unos de los mas ricos del país??

En serio tu mismo te crees el argumento de Juan Roig o Amancio Ortega como señores buenos o caritativos por forrarse a costa de otros???

Supongo que las fabricas subcontratadas que les cosen las prendas a inditex también deben agradecer que les den un trabajo no?

A mi me parece que los trabajadores podrían existir sin Roig, pero estoy seguro de que Roig seria un cero a la izquierda sino fuese por las miles de horas de trabajo que roba a sus empleados.

Pero eh? los hipócritas nosotros XD

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Fox-ES

#120 Me acabo de enterar de que Brezhnev gobernó en los 60...
(Tal vez hambrunas suene un tanto alarmista, me refería a desnutrición)

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Fidelius

#122 "Leonid Ilich Brézhnev fue el Secretario General del Comité Central (CC) del Partido Comunista de la Unión Soviética (PCUS), presidiendo al país desde 1964 hasta su muerte en 1982"

Wiki dixit.

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Fox-ES

#123 Cierto, perdón. Pensaba que entró en el 68.

N

#112 Yo no he defendido a la URSS, para mi fue un sistema que cometió muchos errores. Pero tu dijiste múltiples hambrunas, te lo rebatí y ahora me dices que era malnutrición. Malnutrición es lo mismo que hambruna?
Porque si es lo mismo entonces en España hay una hambruna que afecta al 25% de la población, y un niño que come todos los días en el Mcdonals es un niño hambriento.

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Fox-ES

#125 También he dicho que el ÚNICO país del mundo que ha erradicado completamente la desnutrición (que tampoco es lo mismo que mal nutrición) es Cuba y que el nivel de desnutrición de USA y en la URSS era similar.
De todas formas disculpa por haberme expresado mal.

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N

#126 Pero eso en el mensaje que te cité no lo decias. Y sigues diciendo desnutrición cuando te refieres a malnutrición, en la URSS a partir de mediados de los 40 no había desnutrición. Que aún así tenía muchos defectos. Por ejemplo el tema de la represión, que fue bastante exagerada luego por la prensa occidental, pero que también tenía su contraparte en Estados Unidos con la caza de brujas de los años 50 y con otras actividades sucias (dictaduras en américa del sur o dejar a Franco en España para que mantenga a raya a los comunistas).

Y personalmente creo que muchas veces se comete el error de aislar el capitalismo y compararlo por países. Por ejemplo elogiar su funcionamiento en Estados Unidos o en otros países europeos, no os habeis parado a pensar que tal vez el bienestar de esos países sea a costa del malestar de otros países del tercer mundo?

Creo que el capitalismo nos ha traído grandes cosas, es una etapa necesaria en la historia de la humanidad pero insostenible a lo largo del tiempo por su esencia de crecimiento perpetuo de la productividad, consumo desatado y búsqueda continua de beneficios. Por no hablar de que al final, como decía Lenin, el capitalismo se transforma en imperialismo y nos lleva al monopolio y a la dictadura de los mercados.

Y tampoco me escuece reconocer que el comunismo hasta ahora no ha funcionado como debería. Pero hubo muchos factores que lo condicionaron como el autoritarismo en algunos países o la amenaza constante del capitalismo. También está el problema de que los principales ideologos la palmaron antes de poder proponer su idea de estado socialista, que ya es mala suerte. Y que la URSS, que iba a ser el faro de la revolución, nació de un país muy atrasado y tuvieron que desarrollarse a trompicones.

Aún así yo tengo claro que el modelo sobre el que nos desarrollemos debe de ser el socialista, adaptándolo a los nuevos tiempos. Creo que es la única alternativa de izquierda posible, ya que ha quedado más que claro que la socialdemocracia siempre fracasa y siempre es devorada por los poderes economicos.

Glumyglu

#118 Bueno, tras la muerte de Stalin la Unión Soviética adquirió unos tintes socialimperialistas muy malos y ya en época brezhneviana encontramos hasta un símil de la explotación capitalista en el propio sistema "socialista".

Fidelius

Por que la URSS se encontró en una encrucijada ante el ascenso del fascismo en europa (que convenientemente hizo de cordón sanitario para la URSS), dicha encrucijada era la de declarar una larga y costosa guerra a todo el mundo para liberar a los trabajadores de todos los paises y quizas fracasar; o la de intentar sobrevivir en su país ante los ataques del capitalismo (y fascismo) e intentar prosperar así.

Los propios veteranos de la Gran Guerra Patria lo comentan, ellos habrían llegado al atlantico, pero tuvieron que pararse.

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Fox-ES

#129 ¿Eso justifica la cagada de la Guerra Civil Española?

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Fidelius

#130 La URSS estaba a la defensiva total en los 30. Los servicios secretos nazis no paraban de colarles falsa información sobre posibles golpes de estado por parte del ejercito rojo reconvertido gracias a oficiales blancos y los aliados "democraticos" parecian tantear con el fascismo (recordemos los candidatos pro-nazis tanto en EEUU como en Reino Unido) por lo que el apoyo a la republica fue limitadisimo ya que la URSS lo ultimo que quería era una republica socialista lejos de su frontera fisica.

¿Cagada? Si, sobretodo para los camaradas españoles que murieron bajo la bota del fascismo internacional. Pero temor comprensible por parte de los camaradas sovieticos de no desplegar una fuerza expedicionaria.

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Fox-ES

#131 Camaradas que abrían fuego contra sus aliados anarquistas.
Fue una cagada. Tenían la oportunidad de conseguir un aliado estratégico y lo dejaron correr. Si el Leon aun perteneciera al politburo en ese momento las cosas serían muy distintas y lo sabes.

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Fidelius

#132 Ya, y los camaradas anarquistas preferian "socializar" jamones y quemar el dinero en vez de replegarse antes de que llegasen los fascistas a fusilarlos.

Si, fue una cagada y un desproposito.

Pero una operación Barbarroja en el 1936 con un ejercito rojo sin depurar habría acabado con la URSS rapidamente.

forcem

#121 solo una puntualización, el 90% de los trabajadores de Mercadona cobra 1.400€, reparte el 25% del beneficio de la empresa en primas para trabajadores. Las empresas puenden ser mejores o peores, pero una empresa que reparte el 25% de su beneficio a sus trabajadores me parace asi de primeras buena.

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Fidelius

#134 Lo de tener a gente en muletas currando bajo amenaza de despido por incomparecencia ya si eso para otro dia.

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forcem

#135 eso yo no lo se, y se es así pues puta mierda de empresa. Pero el dice lo de los 1000€ y es metira. Si es una mierda de empresa pues lo es y punto, y se dice por qué, pero si usas falacias para basar tu declaración tu declaración vale 0.

MavenBack

#135 No uses casos aislados como norma, denota poca capacidad intelectual.

Tengo 2 amigos trabajando en Mercadona descargando camion de madrugada y ganan un sueldazo y solo hablan maravillas de la empresa, como no soy gilipollas y se que 2 personas representan un mierdoso porcentaje de todos los trabajadores, no lo uso como argumento.

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Fidelius

#137 Hay hasta foro de los horrores laborales de Mencabrona:

http://amenzing.com/022992/el-foro-de-los-horrores-trabajadores-y-ex-trabajadores-hablan-de-mercadona/

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MavenBack

#138 Por favor, lee bien lo que pones antes de usarlo como fuente de algo.

Ridículo, la demagogia está bien cuando beneficia lo que digo, no?

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Fidelius

#139 Tio, el texto es sacado del susodicho foro, ¿te has parado a mirar el texto o has pillado la primera excusa para pasar del tema?

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MavenBack

#140 Es que la primera imagen que me encuentro de bruces es una gilipollez que además es OBVIO que es mentira, como va a darle Mercadona una paliza a un tio por hablar mal de ellos, JAJAJAJ, te crees que es una mafia o que.

Mira, te extraigo otro fragmento del texto, para que te des cuenta del ridiculo.

En cuanto a la caja tienes que tener mil ojos, pendiente de cobrar todos los articulos a los clientes, vigilar debajo de los carros por si hay robos, alerta por si te dan billetes falsos (si te cuelan uno la has cagado, en ocasiones te colocan un acta) cantar el cambio (usted me da y yo le devuelvo), si te equivocas en decenas de clientes que pasan a diario en un cambio la has cagado, escanear y enviar los blister de dinero cuando tienes mas de 300€, (si se te olvida de escanear un blister de nuevo la has cagado), y como no hacer de vendedor en la caja al mismo tiempo que pasas la compra, ofrecerle y meterle por los ojos los productos que en esos momentos esten en linea de cajas, si no consigues los objetivos que te marcan, otra vez cagada.

No te voy a decir por que este fragmento es ridiculo, te voy a poner deberes y que te des cuenta tu solito. Para el Lunes quiero una respuesta.

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Fidelius

#141 Yo conozco el caso personal de que a dos chavales los largaron por querer sindicarse.

Pero supongo que es otra ridiculez como esa que me dices que te señale antes del lunes y de la cual voy a pasar como tu pasas de las quejas de estos trabajadores.

Quien sabe, quizas es una conspiracion judeomasonico-proletaria contra la pobre marca.

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MavenBack

#142 Te lo insisto, yo conozco dos trabajadores que trabajan en Mercadona y les va genial, están super contentos con el curro y 0 problemas, supongo que si usamos tu logica, 2 tuyos mal - 2 mios bien = 0 ergo es un trabajo normal no? O mis dos cuentan menos que tus dos?

Y como consejo, cuando un amigo/conocido te cuente que le echaron de un trabajo injusta y cruelmente, creete el 1%. Experiencia personal.

La evidencia testimonial vale 0

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Fidelius

#143 Siguiendo esa causistica, todo es genial en el mundo de la piruleta MavenBackiana.

O que se yo, quizas las quejas que llegan a la CNT es porque agua lleva el rio.

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MavenBack

#144 Todo es genial hasta que se prueba lo contrario, si.

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Fidelius

#145 Visto lo visto, MavenBlack tiene claro que el mundo es la puta hostia de cojonudamente igualitario y perfecto. Hasta que se le demuestre fehacientemente lo contrario.

Esperemos que no lo acuchillen en el metro de Nueva York, ahora que Felipe Gonzalez vuelve a estar de moda.

Para rematar el pequeño desvio del hilo argumental principal, el foro de CNT dedicado a Mercadona, con sentencias ganadas contra la empresa: http://mercacoso.cnt.es/foro/index.php?board=8.0

Y un articulito al respecto: http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article76819

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MavenBack

#146 Si lo que no entiendes es que yo no trato de defender a Mercadona como empresa. Todo el mundo sabe quien es Juan Roig y las tretas de Mercadona.

Solo me meto con tu carente capacidad de argumentación.

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Fidelius

#147 ¿Con carente capacidad de argumentación te refieres a la constante muestra de fuentes?

Por que en eso me ganas.

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MavenBack

#148 Eso ya depende de lo que tu consideres una fuente veraz.

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Fidelius

#149 Fuente poco veraz gana a insultar mi capacidad de argumentación.

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