Rajoy y el caso Bárcenas

Kamaleom #1711 Feb '13

cierto ke mucha mierda sera un pufo...esta claro. pero a dia de hoy el pp sigue sin tomar medidas legales contra los medios "difamadores" y la poca mierda ke sea cierta ,es suficiente para enterrar al partido, a sus dirigentes y lo mas importante; un gobierno ke en poco mas de un año se derrumba.
era un ordago... a rajoy le tirito el ojo...y kedo todo visto para sentencia.

estan corruptos hasta la medula.

estaban en la historia: felipe "el hermoso", juana "la loca", nixon "el mentiroso" y ahora rajoy "el del tic de la mentira"

cuando hoy coma con merkel y rajoy con tanta pregunta empiece a guiñarle el ojo repetidas veces...
ke vergüenza madre.

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C

castorcillo #1712 Feb '13

#1711 "y la poca mierda ke sea cierta ,es suficiente para enterrar al partido"

Pero es que estás jugando a los dados. A las estadísticas. Dices "si hay mucha mierda... con toda la que hay alguna tiene que ser cierta". Y NO tiene porqué. Que la justicia haga su trabajo, pero que los periodistas estén condenando y juzgando antes de tiempo me parece lamentable. Hay ciertos procesos judiciales que hay que seguir y seguir soltando mierda sin ton ni son en los periódicos me parece, cuanto menos, poco ético.

Si hay pruebas irrefutables, que las presenten donde corresponde, que es en un tribunal, y que se juzgue como corresponde. Los sensacionalismos periodísticos sobran.

Evilblade #1713 Feb '13

#1704 Libertad Digital no es del grupo Intereconomía. Pero tu a tu ritmo. Que la fiesta no pare.

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Kamaleom #1714 Feb '13

castorcillo tio ke han salido varios cargos y ex-cargos del pp dando veracidad a varios datos y cifras del documentos.
cierto.... ke la justicia haga su trabajo, libre y sin interferencias... pero tu y yo sabemos ke no es asi a fin de cuentas.
desgraciadamente para todos, la unica forma de destapar estos entuertos a dia de hoy pasa por utilizar los medios de comunicacion. el tribunal de cuentas es una pantomima, ante la ley la mitad de los delitos estan prescritos. lo peor es ke todos sabemos ke se van a librar del talego si o si.

Bl3sS #1715 Feb '13

#1710 el tema es que las cosas salgan a la luz, y que luego sean investigadas por la autoridad que competa.

S

Soy_ZdRaVo #1716 Feb '13

#1704 sabes que el grupo Intereconomía no es el grupo Libertad Digital? O metes mierda a toda la derecha por meter y au.

#1710 Acabo de leer The economist y Financial Times, están dando por hecho que Rajoy ha robado y estan pidiendo investigaciones independientes y creibles para los inversores vamos que sea la UE o algo asi la que le pegue el tiro de gracia. Pero tu sigue a tu ritmo, espero que al menos te lleves un sobre.

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S

Soy_ZdRaVo #1717 Feb '13

doblepost

D

DarkNiNjA #1718 Feb '13

Lógica del votante del PP medio:

En el caso de José Bretón, antes de tener todas las pruebas y antes del juicio: "Deberían quemarlo como él hizo con sus hijos", "Queremos sentencias de muerte!!".
En el caso de Bárcenas: "Esperemos a que la justicia haga su trabajo", "Presunción de inocencia, presunción de inocencia!!!".

Yeah, it makes a lot of sense...

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_KzD_ #1719 Feb '13

Lo mejor es que hay pruebas desde hace 1 año de muchos miembros del PP y ahí siguen, el abogado lo paga el PP, la secretaria la pone el PP, y que no se os olvide del coche para que puedan ir al juzgado..

Joder, si salieron incluso reelegidos ciertos imbéciles que ya habían sido imputados... xDD

Así va el país..

nixonE1 #1720 Feb '13

Ya dije un dia que todo este problema se solucionaria con una justicia independiente del poder politico.
Aqui es donde el estado pasa a ser una monarquia bananera.

Si os poneis a analizar ahora mismo España, esta mal, muy mal. Y los politicos que hay ahora (desde ZP con todo su sequito a Rajoy y sus amiguitos) no hacen nada para intentar que este pais vaya a mejor.

España tiene que pulsar el reset y empezar desde 0, con constitucion nueva y partidos politicos nuevos, y que esta vez, en esta "transicion" sea de verdad, y cambiemos de personajes en el antes y el despues. Y no sigan los mismos mandando y repartiendo el pan como paso hace ya unos cuantos años.

O esto, o nos vamos mas para Africa.

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clethaw #1721 Feb '13 Azote Ruso

#1718 o esta: " bua, lleva pintas de perroflauta, se apellida goikoetxea y estaba en la calle, kale borroka, apologia del terrorismo, pertenencia a banda armada, juicio rapido, incomunicacion, palizas, fin".

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TeNSHi #1722 Feb '13

#1718 Hay un diferencia, por el tema de los sobres todavía no ha habido ninguna imputación, en el otro caso si y ademas hay que saber porque o para que ha sido imputado.

Tecnicismos porque yo también creo que parece mas que claro que ha habido algún tipo de delito, no se si por comisión o por omisión.

#1720 Voy a suponer que cuando dices España también te refieres a CiU y los políticos catalanes aunque no los nombres.

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Meleagant #1723 Feb '13 :psyduck:

Me parece muy loable que defendáis la presunción de inocencia. Yo también la defiendo y no me gustaría que se condenase a nadie sin juicio y pruebas.

Dicho eso, esto no tiene nada que ver con que vaya o no alguien a la cárcel. Esta demostrado más allá de toda duda razonable que el extesorero del PP tiene cuentas con dinero negro por valor de varios millones de euros que ha recibido en B. ¿De dónde coño va a salir tanto dinero? Blanco y en botella. Miembros del PP que dicen haber cobrado dinero ilegalmente de empresas, que admiten que había sobres y reconocen haber recibido pagos detallados en las listas.

Esto no va de juzgar a nadie en los tribunales. Va de un partido que gobierna un país y durante años ha estado recaudando dinero en contabilidad aparte de forma fraudulenta, me da lo mismo si Rajoy esta en el ajo o no. No exigimos responsabilidades penales (que también, si las hay) sino responsabilidades políticas. Y si en un caso como este no se dan, es que directamente en este país no hay responsabilidad de ningún tipo.

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C

castorcillo #1724 Feb '13

#1716 "están pidiendo investigaciones independientes y creibles"

Exacto... no hechas por cuatro periolistos y su primo el grafólogo. Y para colmo que se tomen como la Palabra de Dios. Es lo que llevo pidiendo todo el hilo.

#1718 #1721 Pruebas de votantes del PP diciendo tanto una cosa como la otra. Si no voy a empezar a pensar que os inventas historias para desinformar, crear falso estereotipo y practicar un poco de demagogia. Y no quiero pensar eso, la verdad.

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S

Soy_ZdRaVo #1725 Feb '13

hay que diferenciar responsabilidad penal de responsabilidad política, posiblemente recibir dinero en B no sea delictivo, a no ser que algun fiscal con cojones se atreva a decir que el PP en si es una asociación para delinquir, pero oye, eso no quita que una persona que participa de un entramado para conseguir dinero en B a través de donaciones ilegales no pueda estar en política.

#1724 pues que dimitan todos para que no tengan privilegio procesal alguno y que la Audiencia Nacional y el Congreso hagan 2 procesos, uno de responsabilidad penal y otro de política. Pero vamos, ya verás como los del PP son los primeros que presionan para que esto no ocurra. Mejor que te acuse un periodico y poder decir "son unos rojos de mierda" y así algunos os quedais tranquilos.

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nixonE1 #1726 Feb '13

#1722 Obviamente. CiU es otro tumor en este sistema. Es que algunos os pensais que por ser independentista eres de CiU o que porque CiU ahora haya tomado este rumbo le vamos a lamer el culo.
Que nos guste que el principal partido de Catalunya trabaje a favor del proceso de soberania no implica que dejemos de criticar y decir que son unos parasitos igual que PP y PSOE.

TeNSHi #1727 Feb '13

#1723 Reduces su patrimonio solo a la supuesta contabilidad B y a las listas? y Gurtel? todo esto sale de Gurtel.

Y por cierto a mi no me da igual que Rajoy este o no en el ajo, si estuviese en el ajo debería estar dirigiéndose a la comisaria mas cercana a entregarse, si te parece poco relevante que un presidente del gobierno estuviese metido en esto ...

#1725 Que yo sepa recibir dinero en B si supera cierta cantidad también es delito o como mínimo creo que era una falta administrativa.

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clethaw #1728 Feb '13 Azote Ruso

#1724 Yo hablo de lo que he vivido, como de Rajoy etc ni se, no hablo.

Ahora me parece de risa que ellos mismos vayan a hacerse una auditoria etcetc jajaja risas mil. Aunque lo veo logico, como lo haga alguien de fuera objetivamente, no se salva ni el apuntador, de ningun partido.

Esto y los 22milloncejos esos de barcenas son pecata minuta, es solo la punta del iceberg. Barcenas sabia lo que habia y sabia que un dia le venderian, anticipandose hizo la fotocopia (total, no tiene valor juridico) y lo ha dejado caer para acojonar seriamente al personal, como hizo Camps, solo que con el papel que es su arma.

-nazgul- #1730 Feb '13

#1713 #1716 En la fecha de esos pagos en negro, la mitad de LD pertenecía a Intereconomía, pero vosotros a vuestro ritmo, que no pare la fiesta de sobres y bolsas de basura llenas de billetes de 500.

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Meleagant #1731 Feb '13 :psyduck:

#1727

¿Por qué diferenciáis Gürtel de esto? Gürtel no es más que la investigación que inició Garzon respecto a Correa y compañía, sólo es una parte de toda la financiación irregular del PP. De hecho en el caso Gürtel se recogen pagos que aparecen en la lista de Bárcenas.

Respecto a Rajoy, cuando digo que me da igual no me refiero a que me parezca bien que esté metido, sino a que no necesita estarlo para exigirle responsabilidades políticas.

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TeNSHi #1732 Feb '13

#1730 +1 esos billetes de 500 deberían tenerlos la SGAE, Teddy y Ramoncin.

#1731 Porque incluso la propia justicia diferencia, esto ha salido investigando Gurtel lo cual no quiere decir que todo sea parte de Gurtel, no se si me explico.

Y de momento ha habido enriquecimiento individual, todavía no esta claro si también financiación irregular.

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Evilblade #1733 Feb '13

#1730 ¿Ahora cuentas que tiene que ver eso con lo que yo he dicho acerca de que Intereconomía crítica al PP?

Porque vamos, es tan fácil como que tires de hemeroteca o te pongas la cadena cualquier día y lo veas por ti mismo en lugar de ir diciendo "lo que tu crees" como hacen los curas. No pasa nada por equivocarse, pero equivocarse y sacar pecho... no.

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S

Soy_ZdRaVo #1734 Feb '13

#1727 qué delito es recibir dinero en B? el delito fiscal son 120.000 euros en un ejercicio. Ninguno llega a esa cantidad creo.

Es una falta administrativa, como saltarte un ceda el paso.

#1730 creo que era menos de un 25% , vamos que no tenían control alguno del grupo y por eso se largaron. Vamos, eso escuché a Mario Noya que sabrá mas que tu y que yo sobre el tema digo yo.

#1737 no intentaba negarte ni contradecirte queria decirte cual es esa cierta cantidad. Hay que ver como te pones a la defensiva.

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-nazgul- #1735 Feb '13

#1733 Pues claro que lo critica, porque dejaron de llegar sobres. ¿Te hago un esquema?

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nixonE1 #1736 Feb '13

Da igual que sea delito o falta administrativa. Al fin y al cabo, lo que importa es la etica que han usado estos personajes y si el pueblo esta dispuesto a dejarlo pasar o no.

Vamos yo creo que el tema, sean delitos o no, es de responsabilidades politicas. Si hay delitos, pues tambien penales, obviamente.

TeNSHi #1737 Feb '13

#1734 Por eso digo que depende de la cantidad y yo no descarto que salgan mas cosas. Pero vamos lo que me has contestado es lo que he dicho yo ...

#1737 Ok, me pareció que eras tu el que estabas al "ataque" XD

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vinilester #1738 Feb '13 :psyduck:

#1729 No hables de hipocritas, que el español medio no duda en pagar en B si se le ofrece la oportunidad. Los mismos que se rasgan las vestiduras con este tema.

Tanto votantes socialistas, y esos que tanto odias, populares. Ademas de comunistas, ecologistas, falleras mayores, sexadores de pollos, etc... TODOS.

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S

Soy_ZdRaVo #1739 Feb '13

#1738 la diferencia es que yo que compro y cobro en B y lo digo abiertamente no me pongo en una situación de exigencia y responsabilidad como es presentarme a un cargo de representación política.

Vamos, que como bien dice la frasecita: "La mujer del cesar no sólo ha de ser honrada si no parecerlo" , es decir, que para ser político tienes unas ciertas exigencias que los rojales, comunistas, falleras, sexadores de pollos no.

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_KzD_ #1740 Feb '13

#1737

La cuestión es que esto es tráfico de influencias, y eso debería servir para unos añitos de cárcel.. Pero claro, tienen demasiado poder como para que nada de esto llegue a pasar, quizás dentro de 15 o 20 años conozcamos una sentencia pactada que les dejará igual que estaban..

#1738

Normal, en mi empresa somos 3 y pagamos 900€ de seguridad social cada mes... ¿Te parece lógico? Luego encima vas a hacerte un análisis y te dicen que estás muy bien, que no hace falta hacer nada..

Como para no querer trabajar en negro..

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