Tension Rusia-Ucrania

polaritySYS

#87

Pero llevan años con el tema no?. Yo lo único que sé es que anexionaron Crimea a las bravas, y mucho EEUU y mucha OTAN pero que es lo que hay.

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B

#91 Crimea ha sido rusa desde siempre, se le cedio a Ucrania como gesto de buena voluntad y cuando hubo un golpe de estado filonazi Rusia se limito a hacer un referendom y recuperar lo que es suyo.
#86 Tampoco lo ha intentado, de hecho Rusia no ha mandado soldados a combatir con la bandera rusa en ningun pais extranjero, vamos lo que viene a ser un comportamiento normal y pacifico a diferencia de un imperio que se dedica a invadir paises.

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D

#83

#83Kaiserlau:

el gobierno de Assad no ha recuperado una mierda xD

Tienen el 60 por ciento del país bajo su control, incluyendo la capital y mayoría de las ciudades más importante.
Esta es de Deir ez-Zor

No creo que sea eso una "mierda".

Mirtor
#92BlackRuina:

Crimea ha sido rusa desde siempre

Las Historia empieza con Stalin, ¿no?

#92BlackRuina:

no ha mandado soldados a combatir con la bandera rusa en ningun pais extranjero

Es cierto, les quita la bandera antes de mandarlos.

Soy_ZdRaVo

Rusia no manda soldados al extranjero. Sus soldados suben fotos a vk en el extranjero y reciben medallas por combatir en el extranjero por magia

#77 No puede porque el objetivo de la guerra fría es dañar al rival sin obligarle a una guerra abierta, si invaden ucrania corren el riesgo de una guerra total con la OTAN y no hay ningún escenario en el que ni rusia ni la otan salgan ganando. En cuanto salte el primer nuke los dos se destruyen (y a China por si acaso) hay muchísimos nukes en ambos arsenales

Una vez tienes esto en mente. Es obvio que Rusia probó a ver hasta dónde podía y que ha visto que el límite es la zona de Ucrania con frontera con Rusia y Crimea . EEUU vende armas pero no todas las que Ucrania solicita y en el acuerdo del Congreso donde se aprobó la ayuda militar a Ucrania no están armas siempre y cuando no exista riesgo para la independencia de Ucrania...

Rusia sabe jugar muy bien sus cartas. No va a jugársela con una mano que no le gusta

B

#68 según un amigo ukraniano las elecciones son próximamente y son juegos políticos generados por el presidente de Ucrania.

ReEpER

#74 Los T14 la gracia es esa mirate el sistema afganit. Y no es un prototipo, era un prototipo en 2014. Ahora por ahora hay unos 20-30 fabricados.

Se comenta que funciona hasta contra sabots.

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Kaiserlau

#97 esta por ver si es efectivo de verdad, lo que esta claro es que a un precio que Rusia no puede asumir y menos ahora que lo están pasado canutas. Yo despues de ver una torreta abollada! de un lepoard 2 no me espero que se pueda hacer mucho mas con misiles de esos guiados por cable que se lanzan desde el quinto pino.

:ninjaedit: edit:
No era un leopard 2 si no un m60-t turco

Como si le hubieran dado un martillazo xD Esa unidad ya para el desguace.

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TrumpWon

#98

hombre si vende este sistema se puede hacer de oro.

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Kaiserlau

#99 esos sistemas tienen un pero muy gordo, que una vez disparado hay que volver a cargarlo desde fuera. Tal vez el primero no se lo coma pero el segundo dep. Y otra, si el tanquista por lo que sea lleva la trampilla de la torreta abierta desactiva el sistema, eso lo leí hace time en un post en reddit apartir de un video de un t90? actualizado explotando en siria xD.

Esto no e scomo BF xD que aguantas 2 o 3 tow. Con uno que te alcance el carro o lo deja o totalmente destruido o fuera de combate y son poco recuperables después. Son unos cuantos millones euros por unidad.

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B

Me hace gracia lo de que Rusia no tiene dinero y esta en la quiebra, lleva en la quiebra años y cada año sacan nuevos modelos de misiles nucleares, aviones, tanques, sistemas de guerra electronica...
Comentar tambien lo risible de equiparar dinero a poder militar, los RPG llevan destruyendo tanques 60 años y son una barra de acero en un petardo subsonico. Dinero no significa calidad, no hay mas que ver que uno de los mayores miedos de la marina americana es que les lancen un monton de zodiacs llenas de dinamita por control remoto a cualquiera de sus carisimos portaaviones nucleares de miles de millones de dolares.

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B

Es logico que parte de la izquierda se posicione con Rusia, ya que es el contrapeso de EEUU y su imperialismo.

Que el gobierno Ucraniano es un gobierno autoritario (no vamos a decir nazis hasta que no gasen judíos) es un hecho, que batallones de fanáticos que se dedicaban a violar, asesinar y quemar sindicalistas como en Odesa son bien vistos por el gobierno y prácticamente una policía paramilitar es otro hecho. Y que en Europa impera una rusofobia casi enfermiza es otro hecho. Si aprueban la ley marcial solo seria una muestra más de ese autoritarismo.
Y eso por no hablar de los crimenes a la gente de Donetsk y Lugansk

Curiosamente van a ser las elecciones y el presidente no se va a comer una mierda, veremos si con esto lo que pretende es ganar votos o directamente retener el poder y quitarse la careta definitivamente.

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Mirtor
#102yaoming:

Es logico que parte de la izquierda se posicione con Rusia, ya que es el contrapeso de EEUU y su imperialismo

No, no es lógico que para atacar a un país liberal que tiene tendencias imperialistas la izquierda se posicione con un país fascista e imperialista. Es cierto que en EEUU impera un modelo de capitalismo mucho más bruto que el europeo y que la mayoría de la izquierda no quiere ver ni en pintura. Es cierto que EEUU tiene tendencias imperialistas. Pero es que Rusia representa lo contrario de lo que la izquierda defiende. Rusia también es imperialista, tiene ya no un capitalismo sino un oligopolio en el que se hacen ricos los coleguitas del régimen y los demás a la mierda, es un país que promueve una sociedad machista, homófoba y todas esas cosas que van en contra de la igualdad entre seres humanos que la izquierda normalmente defiende.

Si una persona de izquierdas quiere atacar a EEUU está en todo su derecho de hacerlo y lo entiendo perfectamente, pero intentar utilizar eso para justificar apoyar a Rusia es un falso dilema clarísimo, ya que nada te impide criticar a los dos. Y si, verdaderamente, entre los dos prefieres a Rusia, creo que de izquierdas tienes poco.

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B

#103 Se trata de la destruccion mutua asegurada, yo estoy a favor de todo lo que haga caer la sociedad actual, me da igual Rusia China Corea o los alien.

Alberto_

Se acercan las elecciones y Poroshenko necesita de esta farsa para intentar ganar las elecciones ya que a día de hoy las pierde por goleada.

J

Ucrania tiene a la ex-presidenta mas MILF de todas.

4
OmegleSpy

Rusia tiene tan mala prensa, se lleva tan mal con todo el mundo... que mira lo que pasa si escribes stop + fake junto a org.
https://www.stopfake.org/en/news/

Aparentemente los rusos se dedican a hacer propaganda pro rusa constantemente a base de mentir sobre Ukrania una y otra y otra vez. Cada vez que van a conquistar un pais antes lo ciber atacan.

Nota: Si cambias el idioma de la página a Español puedes ver refutaciones de artículos periodísticos de periódicos como El Confidencial que supuestamente tienen propaganda pro-kremlin de por medio o sencillamente errores periodísticos.

Javimorga

#101 Pero si tienen un portaaviones aparcado porque no tienen para repararlo.

OmegleSpy

https://euvsdisinfo.eu

https://euvsdisinfo.eu/disinformation-cases/

Uriel246

#101 Una cosa es investigación y prototipos y otra es llevarlo a producción, pero vaya la tecnología es influyente en un conflicto pero ni mucho menos decisiva. Mira Vietnam o Afganistán por ejemplo.

Otra cosa que no puedes asumir es que al tio Sam le importe lo mas mínimo perder un misero portaaviones contra Rusia, por que en el momento que lo pierda comienza una guerra total y ahí los millones importan poco, es una guerra total por la supervivencia.

Que no estoy en contra de Rusia ni mucho menos, pero vaya... actualmente contra USA en conflicto abierto no tienen nada que hacer. Es Rusia no la antigua URSS.

ReEpER

#100 llevan multiples cargas...

PEPEPAKO

#101 LA economía rusa, es del tamaño de la española y basada en recursos naturales y materias primas. Así que no, no puede matener una guerra con nadie mayor que Ucrania o con un ejercito que no este basado en tecnología sovietica de los 70. Y respecto al desarrollo de nuevos misiles, aviones (que aún van una generación atrasados) etc etc, es lo mismo que hacía la URSS. Mucho dinero en desarrollo y en producción pero poco para mantenerlo y para llevar acabo más politícas que la del gasto militar.

Y respecto al dinero, Putin ha tenido que reducir el gasto militar en un 1,2% del PIB (11.600 millones de euros de los 66.000 que se gastaba) dejandolo en el 4,3% del PIB y va a bajarlo al 3% porque no tiene dinero para mantener ese ritmo de gasto, en un año ha tenido que reducir su gasto militar en un 20% y en 5 años lo va a bajar cerca de un 50%.

Y en comparaciíon con lo que gasta EEUU cons sus 507.000 millones de euros, el presupuesto militar ruso es de risa y más si lo compramos con los 750.000 millones de euros que se ha gastado la OTAN en su conjunto.

Y respecto a las zodiac con dinamita, permiteme que me descojone, lo primero por ver como cuelan unas zodiac entre la escolta de cada portaaviones nuclear y lo segundo porque para hundir un barco de 102.000 toneladas, necesitas muchas zodiacs y mucha dinamita sobretodo para traspasar 65 milímetros de blindaje kevlar además del acero del casco. El ejemplo más cercano fue el ataque al destructor USS Cole mientras estaba atracado, y no es que no solo no lo hundiese, es que no llego a afectar ni a la quila.

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B

Os habeis tragado bien la publicidad de Hollywood del marine heroico, el ruso chapuzas y los aviones pintando banderitas. No sere yo quien os saque de vuestro erros, simplemente veremos como EEUU condena un monton de cosas, sanciona a un monton de gente y se vuelve a cagar en los pantalones sin meterse en el ajo como hizo en Siria cuando Rusia bombardeaba su material y las tropas golpistas y terroristas que ellos mismos crearon.

Prava
#101BlackRuina:

no hay mas que ver que uno de los mayores miedos de la marina americana es que les lancen un monton de zodiacs llenas de dinamita por control remoto a cualquiera de sus carisimos portaaviones nucleares de miles de millones de dolares.

Deja las drogas anda. Primero, que una zodiac llena de dinamita no es una amenaza para un barco de guerra de gran tamaño (asumiendo que explota donde tú quieras poner la zodiac). Literalmente podrías poner toda la dinamita que quisieras sobre cualquier zodiac y los daños que serías capaz a causarle serían irrisorios, por no decir nulos. Y segundo, que esa zodiac no llegaría jamás. No ya por la enorme cantidad de barcos de apoyo que tienen las flotas (los portaaviones son el centro) sino porque, a malas, el propio portaaviones igual lleva 2.000 personas a bordo que sabrán coger un fusil y disparar.

En serio, deja las drogas. Zodiacs con dinamita contra un barco acorazado... lo mismo que tirarle petardos a un tanque.

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Arnius-Fox

#98 ha absorbido el golpe bastante bien no parece que haya habido penetración..

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B

#103 Rusia es una mierda actualmente, no te digo que no, pero tiene ese encanto de lo que fue, lo que pudo ser... donde el comunismo aun tiene mucho peso.
Rusia tiene imperialismo, pero no es comparable al estadounidense, bastante tiene con defenderse de los países del este de Europa.
La sociedad rusa es homofoba y machista, pero es una cuestión cultural, los ucranianos o los polacos por ejemplo también lo son.

Se puede criticar a ambos y se debe hacer, pero es muy humano que si rechazas con fuerza un país y una idea (en este caso EEUU) no veas con tan malos ojos a sus "enemigos" tradicionales, a eso le sumas lo dicho anteriormente + la descarada rusofobia de los medios que hace que a veces defiendas a Rusia simplemente porque no te tragas el discurso oficial.
Y También es interesante y positivo en general que salgan nuevos países al tablero internacional y disputen la hegemonía a EEUU, se va acabando el hacer y deshacer a su antojo. Ya se demostró en Siria.

Ilirio

Rusia no ha mandado soldados a Ucrania van ellos libre y voluntariamente en sus vacaciones y cuando capturan soldados rusos en la frontera es porque se han perdido que me lo ha dicho Putin y RT.

OmegleSpy

#112 https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/usa/rusia

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Kaiserlau

#115 en esa foto no se ve pero sí que tiene penetración en la parte de la junta entre la torreta y la plataforma, si te fijas está destrozada la parte de abajo. De todas maneras no llego a incendiar la munifa por lo visto xd

Dredston

Ya sabía yo que había elecciones a la vuelta de la esquina.

Quién dice que la izquierda se posiciona con Rusia porque es el contrapeso a EEUU, quién de verdad se crea esa diarrea mental en fin.

Rusia es una puta mierda de país gobernado por el capitalismo salvaje del amigo Putin. Que ya no es la URRS chavales, y tampoco esta era mucho mejor. Era una pantomima donde los más trepas del régimen vivían en el lujo, que es lo que suele pasar en los países que se dicen comunistas aunque nos pese reconocerlo.

Me parece perfecto que odieis a EEUU porque es un país de mierda, con población muriendo en la puerta de los hospitales, con malnutrición infantil, con armas por doquier en manos de psicópatas, con pobres en las ciudades a punta pala, y con un presidente loco de atar.

Pero ni Rusia ni China son mejores.

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