Veis posible una nueva "guerra fría"??

W

#60 ¿No entró en diciembre del 41 por el ataque a Pearl Habour?

B

#60 sabe de historia .....

Chusssky

Putin dirigirá sus misiles a Europa si EEUU mantiene su sistema de defensa

El presidente ruso, Vladimir Putin, está dispuesto a dirigir sus misiles contra Europa si EEUU mantiene sus planes de desplegar en el Este europeo su escudo antimisiles. En una entrevista a Le Figaro, Putin advierte que conceder la independencia a Kosovo disparará el separatismo europeo: Escocia, Cataluña o el País Vasco.

LD (EFE) En una conferencia de prensa celebrada en Moscú y a la que asistieron corresponsales extranjeros, el presidente de Rusia, Vladimir Putin, advirtió que podría dirigir sus misiles hacia territorio europeo, en caso de que EEUU siga adelante con sus planes de desplegar en Europa Oriental elementos de su escudo antimisiles.

Putin dijo que "si parte del potencial nuclear estratégico de EEUU está en Europa y, según nuestros especialistas, representa una amenaza, pues tendremos que adoptar medidas de respuesta". Enseguida, se preguntó: "¿Qué medidas? Por supuesto tienen que aparecer nuevos objetivos en Europa".

Rusia, añadió Putin, "se exime de toda responsabilidad por las medidas de respuesta adoptadas, ya que nosotros no somos los iniciadores de la, sin lugar a dudas, incipiente carrera de armamentos en Europa". Aseguró que "con el fin de reinstaurar el equilibrio estratégico en el mundo tendremos que crear un sistema para superar ese escudo antimisiles, y eso es lo que estamos haciendo ahora".

En concreto, el jefe del Kremlin informó de que Rusia "está perfeccionando su sistema estratégico de armas nucleares", como quedó de manifiesto con el lanzamiento la pasada semana de un nuevo misil intercontinental capaz de portar varias cargas nucleares. Dijo que "no queremos ninguna confrontación. Pero en caso de despliegue de un escudo antimisiles en Europa y, hoy, lo advertimos, habrá respuesta. Necesitamos garantizar nuestra seguridad".

El líder ruso negó que el Kremlin se plantee, entre esas medidas de respuesta, emplazar bases militares en países como Cuba, como ocurriera en tiempos de la Unión Soviética. Así, afirmó que "no sólo no nos planteamos nada parecido, sino que, como es sabido, hace un tiempo desmontamos nuestra base de Lourdes. Queremos cooperación. No necesitamos bases a nuestras puertas, sean de quienes sean". Además, negó que Rusia vaya a verse involucrada en un carrera de armamentos con Washington.

http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276306977.htm

Sera HdP, pues montad un escudo antimisiles vosotros para igualar, pero que es lo que le preocupa entonces, ¿el riesgo que sufran sus ciudadanos, o la merma en su capacidad de matar a los demas?.

Mas claro agua, no quieren nada que pueda evitar que los ciudadanos de un lado u otro, dejen de temer una amenaza nuclear. No aceptan armas (que pueden tener ellos tambien), que eviten los efectos de un ataque nuclear, increible.

Narop

habria que ver si lo hace para crear una barrera de contencion en caso de misiles scud de medio-largo alcance, etc etc

#60 en el 44? y el 41, 42, 43...? madre mia :o

En la IGM si q entro en el 17, en la II no x)

Spiritu

Ya se dijo que el escudo no traeria más que problemas, cuando desarrollas algo así estás reactivando deliberadamente la carrera armamentistica. Algo que a USA le viene jodidamente bien porque es el mayor productor de armas del mundo.

Por otra lado el escudo no es efectivo, tal vez, y digo TAL VEZ sirve contra un ataque o dos, pero resulta totalmente inefectivo contra un ataque por saturación. Y si me poneis la excusa del terrorismo, para los terroristas es mucho más facil y barato intentar colar un arma nuclear cutre en algun pais, que comprar un misil balístico intercontinental, contruir un silo de misiles, configurarlo y lanzarlo.... A parte de que hacer algo así sería un suicidio inmediato del pais que les dejase contruir tales infraestructuras por la respuesta internacional inmediata (como POCO, misiles americanos, franceses e ingleses harian trizas ese pais)

Desde el momento que dejamos que en Europa hubiese bases americanas e incluso silos de misiles nucleares en nuestro territorio (y no hablo de las armas francesas y britanicas, eh?), nos convertimos en el objetivo "facil" de los enemigos de EEUU. Como siempre EEUU libra guerras (aunque sean imaginarias) poniendo oceanos de por medio.

Por otro lado eso de Putin de apuntar sus misiles a territorio europeo es una patraña para amedrentar a Europa. Lleva decenas de años apuntandonos con sus misiles, precisamente por lo que he dicho antes, y por otra parte el nuevo misil que han desarroyado puede ser lanzado desde una plataforma movil en cualquier momento a cualquier sitio (así que no necesitan tenerlo "apuntado")....

Por cierto, Rusia no está tan mal como la propaganda pos guerra fría quiso dar a parecer (que la pone a la altura de los feudos militares africanos), no os engañeis, es perfectamente capaz de librar una guerra nuclear a gran escala sin despeinarse, sigue siendo una superpotencia nuclear, tiene la tecnologia más practica y barata de construir, aunque tenga millones de pobres (que por cierto EEUU también tiene 6 millones de pobres). China mismo es una potencia militar y su población no es que viva en un paraiso. Son paises (los 3) que invierten muchisimo más en armas que en su pueblo.

Así que si, veo perfectamente posible una segunda Guerra Fría, Rusia tiene la tecnologia y la fuerza bruta necesarias para ello, tiene posibles aliados como China que siendo futura superpotencia mundial, está deseosa de inmiscuirse en los asuntos del mundo entero y de ejercer su influencia....

¿Lo único que nos salva a todos? el MAD :D

bakanly

Que se monte otra guerra, así saldrán más juegos.

A

Cuando #60 dice que se metio en el 44 se refiere a que lo que hizo antes fue despreciable.

Hay que contaroslo todo.

iFRiT89

#56 pero tu acaso me conoces en persona? tu no sabes que por culpa del enano ese murieron familiares mios? tu crees que lo iva a defender?

una cosa sea reconocer lo que hizo (poco realmente)y otra es defenderlo

sOyneGro

#67 En fin lo que hay que leer.

Dejo el texto original porque no le sobra ni le falta ni una coma.
En el aparece tan solo la aportación de los EEUU en forma de dinero, material bélico y suministros.
La militar todos la conocemos, abrió el segundo gran frente en el atlántico que desarmó la resistencia germana.

Y por si queda alguna duda, dejo el enlace del lugar de donde lo he sacado. Suelo entrar bastante en ese foro y los datos son bastante fiables:

http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?t=135


Durante los años de la II Guerra Mundial, los Estados Unidos entregaron tecnología de defensa a los países de la coalición anti-eje por la suma de 46.000 millones de dólares. La parte del león, la recibió Gran Bretaña con 30.300 millones. La Unión Soviético recibió tecnología de defensa por la suma de 9.800 millones, Francia 1.400 millones,y China 631 millones de dólares. En total, Estados Unidos suministró armas a 42 países.

La URSS recibió cientos de miles de vehículos militares y motocicletas. La carencia de combustible fue aminorada con la entrega de 2.5 millones de toneladas de productos petrolíferos. La armada soviética recibió 595 navíos, incluyendo 28 fragatas, 105 submarinos,
77 barcos rastreadores, 22 torpederas, 140 buques antisubmarinos y otros. Las Fuerzas Aéreas Soviéticas recibió, entre otros, 4.952 cazas Aircobra, 2.410 cazas Kingcobra, 2.700 bombarderos A-20 y 861 bombarderos B-25. El Ejército de Tierra recibió 7.056 tanques, 8.218 emplazamientos antiaéreos, 131.600 ametralladoras y otras armas.

La propaganda soviética intentó disminuir la importancia de la ayuda norteamericana. Ya en esos años, se dijo que la Unión Soviética había
producido 30.000 tanques y 40.000 aviones desde mediados de 1943. Esto es cierto. Sin embargo, hay que tener en consideración el hecho de que las entregas de préstamo y arriendo fueron realizadas a la URSS mayormente durante el período más difícil de la guerra, durante la segunda mitad de 1942. Además, la URSS no habría sido capaz de producir armamento suficiente sin el acuerdo de préstamo y arriendo, a
menos durante esa fase con la mayoría de sus zonas industriales y económicas más importantes en manos alemanas y el resto en período de consolidación tras su evacuación a los Urales: Estados Unidos envió
durante toda la guerra 2.3 millones de toneladas de acero a la Unión Soviética. Este volumen de acero era suficiente para producir 70.000 tanques T-34. El aluminio se recibió en un volumen de 229.000
toneladas, lo que ayudó a las industrias de aviación y de tanques soviéticas a funcionar durante dos años. También hay que mencionar las entregas de productos alimenticios: 3.8 millones de toneladas de carne
de cerdo enlatada, embutidos, mantequilla, chocolate, etcétera. El programa de préstamo y arriendo también proporcionó 423.000 teléfonos y decenas de miles de estaciones inalámbricas así como equipamiento de
destilación de petróleo, panaderías de campaña, tiendas, paracaídas y así sucesivamente. La Unión Soviética también recibió 15 millones de botas del ejército.

Como último hecho a destacar, hay que consignar que la deuda soviética por el préstamo y arriendo a los Estados Unidos, 722 millones de dólares, de los años 40, todavía no se ha pagado y dudo mucho que se pague.


JoNSuaN

/arevalazo
miles de millones de toneladas de diversos productos, y solo deben 722 millones?
serian tanques de los chinos y carne del lidl

101010

Sólo digo una cosa, bueno dos:

1- Fallout
2- Bramins!

A

#69 eres mongolo o comes plastico, si digo que es lo que quiere decir #60, significa que es lo que #60 quiere decir, y no mi opinion.

A ver si aprendes a leer y dejas de hacer copy paste.

W

Gracias a comentarios como los de algunos uno ya sabe quién ganó realmente la guerra fría.

¡Vamos Putin mátalos a todos!

#71 War, war never changes...

It3m

el putín xD la guerra fria la gano rusia no? por eso de que soportan mejor el frio y tal xD

-"No me canso de comer supercereal!"

-homer has encendido los faros antiniebla?

-"Los faros antiniebla olvide colocar!"

W

#74 No, la guerra fría la ganó Hitler. Además inventó la bombilla y el Black Metal, entre otras cosas.

101010

La guerra fria simplemente se acabó, ni considero a la urss como la vencedora ni a eeuu.

...Y en el black metal aunque no lo creó, ramoncín tuvo una fuerte influencia.

alblanesjr

#61

Ostia es cierto...coño me he comido la Operacion Torch,Sicilia,Anzio etc....Retiro lo dicho jajaja.

MENUDA GAMBA HE METIDO jejeje

It3m

desde que llego el calvo de gorbachov y el borracho de yeltsin la urss casi reconocia que perdio, de ahi la perestroika

Deckard_29

#78 puso eso en la Selectividad y todavía se pregunta porque le suspendieron Xd.

sOyneGro

#70 Si sabemos leer dice que les dieron 9.800 millones entre material y blabla. Y que Rusia les debe todavia 740 en diversos conceptos.

PD: #72 yo no como plastico, yo me como niños como tu ÑAMÑAM. Y le respondi a el y a tu interpretacion de lo que el dijo.

-PippinTuk-

#69 USA , mejor precio y calidad ... USA

dudo mucho que tengamos una guerra fría , tal y como esta el patio con otros paises

creo que a vlad le gusta el salseo...

makkki

Esperemos nuevas glorias para nuestra madre patria socialista.

Rmnv

El presidente de Estados Unidos, George W. Bush, dijo este martes a Rusia que no debería "temer" al escudo antimisiles que su gobierno pretende desplegar en Europa del Este y le ofreció cooperar en el sistema, que será coordinado con la OTAN, informó EFE.

"Éste es un sistema puramente defensivo y no dirigido a Rusia", señaló Bush en Praga, flanqueado por el presidente de la República Checa, Vaclav Klaus, y su primer ministro, Mirek Topolanek.

En su breve intervención, Bush intentó colocar paños calientes sobre la tensa relación con Rusia, que ha protestado con vehemencia contra los planes de Estados Unidos de establecer el escudo en lo que fue la zona de influencia de la Unión Soviética.

"La Guerra Fría se ha acabado, ha terminado, el pueblo de la República Checa no tiene que escoger entre ser amigo de Estados Unidos o amigo de Rusia", dijo Bush en el Castillo de Praga, donde tuvo su sede el gobierno comunista de la antigua Checoslovaquia.

"No creemos que nadie debería forzar a hacer esa elección", añadió Bush. "Rusia no es nuestro enemigo".

El presidente estadounidense delineará estas razones personalmente al presidente de Rusia, Vladimir Putin, en un encuentro bilateral que tendrá lugar el próximo jueves, durante la cumbre del G-8 en Heiligendamm (Alemania).

También tratará el asunto con Putin en una reunión el 1 y 2 de julio en la residencia de su padre, el ex presidente George Bush, en Kennebunkport, en Maine, Estados Unidos.

"Mi mensaje será, Vladimir (…) no deberías temer el sistema defensivo, de hecho ¿por qué no cooperas con nosotros?", explicó Bush, quien realiza una gira que le llevará también a Polonia, Italia, Albania y Bulgaria.

El presidente estadounidense propuso a Rusia que envíe a sus generales y científicos a Estados Unidos para conocer los detalles del sistema.

Los comentarios de Bush llegan después de que Putin amenazara con volver a apuntar los cohetes rusos a Europa si Washington continúa con su plan de establecer un radar en la República Checa y diez interceptores en Polonia, como parte de un sistema que ya cuenta con instalaciones operativas en la Costa Oeste norteamericana.

Por su parte, Klaus dijo que es importante que Bush explique al gobierno ruso los objetivos del proyecto militar.

El presidente estadounidense reiteró que el escudo no tiene nada que ver con Rusia y que está destinado a anular misiles que sean lanzados por "radicales o extremistas, o un régimen renegado que intente extorsionar al mundo libre para promover sus objetivos ideológicos".

Aunque Bush no dio nombres, la Casa Blanca ha enfatizado que el candidato número uno es Irán, cuyo gobierno calificó el lunes esta justificación para el escudo como el "chiste del año".

Estados Unidos negocia de forma bilateral el establecimiento de las instalaciones con los gobiernos de la República Checa y Polonia.

Sin embargo, tanto la canciller de Alemania, Angela Merkel, como el propio gobierno checo han insistido en que el sistema debería integrarse en la estructura de la Alianza Atlántica.

Bush se refirió este martes por primera vez a este punto al afirmar que "el sistema de defensa de Estados Unidos será coordinado con la OTAN".

En su intervención, Topolanek dijo que el escudo beneficiará a otros países europeos y remarcó que el proyecto "tiene que ver con la voluntad conjunta de defender la libertad".

"Creo que los checos son más sensibles a eso que muchas otras naciones europeas, por eso queremos participar", afirmó.

En realidad, según las últimas encuestas, más de un 60 por ciento de los checos se opone a la construcción en el país del radar que detectaría los misiles y guiaría a los interceptores para su destrucción.

Klaus se mostró consciente de esta posición. "Es importante que ganemos el apoyo de la opinión pública checa, que es muy sensible a estos temas", dijo.

De acuerdo con los sondeos, en Polonia el rechazo a las instalaciones también ronda el 60 por ciento.

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Ahora toca ver como reaccionara Putin.

-nazgul-

"Mi mensaje será, Vladimir (…) no deberías temer el sistema defensivo, de hecho ¿por qué no cooperas con nosotros?"

¿Soy el único que ha pensado en un extraterrestre de V al leer esto?

Rmnv

#85 en google noticias, seccion de internacional, ahi puedes ver la noticia. A mi tambien me ha sonado raro, a lo mejor esta intentando darle confianza ...

Soltrac

#84 es q el señor bush en el fondo es un trocito de pan :)

B

#60 xDDDDDDDD

#77 La gamba también la has metido con la perlita de que la guerra ya estaba ganada. Si no llega a ser porque Estados Unidos sudó sangre en el Pacífico, otro gallo habría cantado.

A

Lo que necesitamos es un Jack Bauer.

PD: Que apunte los misiles que le de al gana a Europa, que nosotros los apuntaremos a rusia.

Strangelove

#60 ni idea de historia, por lo que veo. Te voy a recetar una dosis de 12 a 20 libros, y te retiro los canutos y la maría, a ver si te aclaras.

EDIT: Actualmente, la rusia moderna no tiene ni la economia ni los medios para poder enfrentarse de forma equitativa al bloque formado por EEUU - OTAN. Sus misiles han caducado hace mas de una década, sus combustibles solo alcanzan para los recursos básicos, como el transporte y la alimentación, y sus ejércitos no son actualmente ni una décima parte de lo que eran. Donde habia antes muelles de atraque de submarinos nucleares, ahora son inmensos desguaces de viejos cascos radioactivos. Casi todo su arsenal ha sido desmantelado y/o vendido a otros paises a través de traficantes de armas por todo el mundo, desde principios de los 90 hasta hoy.
Sus oficiales y soldados aún esperan los sueldos que les corresponden desde hace mas de diez años, y la mayoría han abandonado el ejército.

Si con un 21% de medios y recursos militares pretende Vlad Putin atacar al resto occidental del mundo, pues me parece cuando no, gracioso.

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