Los mismos que van por el foro quejandose de las mamandurrias de las autonomias ahora salen bien rapido a echar balones fuera y decir que no hombre, que la culpa es del gobierno centrarl porque esos si que no son de su equipo de futbol. Viva y bravo!
#43 Claro, lo importante es no tener a gente sin trabajar, que es eso de no trabajar si hay una alerta de riada o tsunami. El trabajo esta por encima de la vida y los daños materiales de los afectados.
No se trata de eliminar el daño, se trata de que sea el minimo posible. Si la zona comercial huviese estado cerrada y controlada, se habría ahorrado muchisimo daño.
Claro claro, si todos tenemos claro que si en vez de Mazon hubiese estado Ximo Puig y Lady Violaciones (Monica Oltra pa los amigos), los mismos estaríais aquí pidiendo responsabilidad al politico porque "da igual el color" pero siempre atizais al mismo color
Si nos conocemos todos en este foro xddd
Con Ximo Puig esto no hubiese pasado, faltaría más.
Espero que algún dia os deis cuenta de la vergüenza que llegais a dar.
#68Dase:Con Ximo Puig esto no hubiese pasado, faltaría más.
Con Ximo Puig hubo otra riada, no tan gorda y también pasó de hacer caso a la CHJ y meter fondos para canalizar eso,
Se pidió un proyecto en 2021 con fecha hasta 2023 y se les entregó, se fué a un cajón.
No te preocupes que algunos somos bastantes más conscientes de que se puede criticar a todos los colores que otros.
Sobretodo los que hemos vivido ahí y tenemos familia
#66 por mucho que te obsesiones en creer que unos días antes el radar jodido provocó la riada del 29 no es así, el quedarse 8 horas approx de manos cruzadas igual sí que provocó que hubiese gente por todos lados en lugar de en sus casas, sobretodo porque hacía casi 2 horas que se había desbordado todo.
Imagina un mundo de fantasía en el que un sólo político, uno, salga a la palestra admitiendo que han fallado en la actuación política.
Pero ya te digo yo los que van a haber: 0
#65 #62 bueno, pues lo que digo, algo que se puede y se tiene que prever con días de antelación, lo avisan a media mañana del día del desastre con todo el mundo ya haciendo su vida, y 0 capacidad de reacción para mucha gente.
Si en USA avisan de un huracán la mañana antes de que llegue imagínate la catástrofe.
Repito. Esto no es algo nuevo, insólito o impredecible. Llevo viendo avisos de que este año se vienen tormentas así de gordas cada 2 por 3, desde hace meses.
Nadie pone en duda la responsabilidad política. Yo depuraba hasta a los de la aemet, eso es todo
Bueno no os preocupéis, mientras haya tontos útiles con camisetas políticas haciendo control de daños esto se repetirá en el tiempo una y otra vez, gracias españoles de bien.
Que una CCAA no haya avisado a tiempo, no es incompatible con que el sistema de aviso haya fallado en Aragon, Castilla La Mancha y Valencia. Igual es que el sistema es una puta mierda, digo yo. De que sirve un aviso si luego no tienes soporte legal para no ir a trabajar.
Y esto entrando en avisar por salvar vidas, porque con este desastre como no tengas infraestructuras preparadas es imposible gestionar tal magnitud de catástrofe. Habría que exigir medidas mas alla de un puto protocolo, cosas como prevenir quedarte sin nada.
#73SeYc:bueno, pues lo que digo, algo que se puede y se tiene que prever con días de antelación, lo avisan a media mañana con todo el mundo ya haciendo su vida, y 0 capacidad de reacción para mucha gente.
Vale, como no se avisó por la agencia de metereología con días de antelación tampoco hacía falta avisar el mismo día a la población.
Bien, buen proceder.
A las 10 de la mañana ya podían estar enviando a la gente a sus casas, a las 12 confirmar que lo habían hecho bien.
sigue habíando margen hasta las 6 de la tarde para despejar lo máximo las carreteras.
El querer seguir culpando a algo que no es una puta ciencia cierta a días de antes porque muchos datos se basan en estimaciones a algo que sí que se tenía confirmado me está dejando flipando, de verdad.
A ver, dejad la campaña del “nunca mais” a la valenciana, que canta demasiado.
¿Alguno sabe cómo funciona el protocolo de alerta y transmisión de la información de Aemet, protección civil, gobierno y CCAA?
No.
Se sigue un protocolo, un “flow chart”, estas cosas están estandarizadas, no se deja al libre albedrío de ninguna autoridad competente.
Y lanzo la segunda pregunta: una alerta roja que supone? Nada. En España, una alerta roja por lluvias no supone absolutamente nada. No se cierran puentes ni evacuan ciudades ni nada de nada.
Así que insisto, el nunca mais a la valenciana huele de lejos. En breve tendremos la primera manifa convocada contra Mazón, esto ya lo hemos visto.
#70 honestamente me repatea los cojones verles levantar el dedito y hablar de bulos cuando han fallado en su trabajo, lo q ha provocado muertos
#78 Su trabajo no es la evacuación, su trabajo es avisar y el día que se lió gorda avisaron.
No me jodais que se os ve que con tal de que esto haga quedar mal a rojos vais a esquivar las obviedades.
#77Contractor:Y lanzo la segunda pregunta: una alerta roja que supone? Nada. En España, una alerta roja por lluvias no supone absolutamente nada. No se cierran puentes ni evacuan ciudades ni nada de nada.
Porque se lleva al político de turno y la descarta?
Requena sí que puso a su personal a ir a ver el barranco más arriba y avisaron a la población de la que se venía porque estaban pendientes...
Igual en algunos sitios sí que ha supuesto algo.
#77 pero las quejas del ciudadano viene de que los mensajes al móvil de no salir a la calle por peligro de riadas y desbordamientos es algo que tenía que haber hecho el gobierno horas antes , pase o no pase, con mayor o menor gravedad
Entiendo que a la gente que se ha quedado sin casa y sin nada los meterán en hoteles de lujo, no? Sería lo procedente.
O no? O se van a ir a polideportivos y containers?
Aquí hay varios niveles de responsabilidad e irresponsabilidad.
Primero, por qué narices hay casas en una zona inundable. Quiero decir, hemos montado todo un sistema burocrático mediante el cual no me dejan construir en terreno mío porque alguien no lo ha marcado como edificable, teóricamente porque mi criterio no vale y la gente construiría en sitios peligrosos. Mientras tanto, los ayuntamientos te construyen pueblos y barriadas enteras en zonas inundables o en las faldas de un volcán activo que escupe lava cada 20 años.
Segundo, reconozco que a veces algo se hizo en el siglo X y no vamos a demolerlo todo. En ese caso hace falta infraestructura. Aquí es donde falla todo. Antes había percepción de que las cosas se hacían para el futuro. Hoy no se hace nada a más de 4 años vista. Y aunque quisiéramos nos liaríamos a juicios porque hay que quitarle unas tierras a alguien. Aquí es donde nos ganan los estados totalitarios como el franquismo o China. En este tipo de estados alguien dice que algo se hace y no hace falta nada más. Hay 13 aprovechamientos hidrológicos en el cajón desde Zapatero. No hablo de azudes derribados.
Tercero, hay cosas que no se pueden evitar. Aquí es donde entra la alerta temprana. Para mi el fallo es de la AEMET y el politiqueo entorno al clima que se hace en los medios. Cuando emiten 1000 alertas rojas en lo que va de año y todos los mapas están en rojo diciendo que vamos a morir, pues es como el cuento de que viene el lobo. Al final la gente (y las autoridades) tienen una respuesta acomodaticia y lo ignoran. Obviamente. Si no estaríamos medio año encerrados en casa por X o por Y. Esto es una alerta roja de verdad.
Cuarto los políticos tienen que tener otros incentivos, y esto también aplica a la ciudadanía. Y parte de esos incentivos tienen que permitir cierto margen de error. En Madrid hace año y pico emitieron una alerta por DANA y luego no pasó nada y la gente se les tiró encima. Lo mismo pasa con la infraestructura.
Quinto es cada uno de nosotros. Hay ciertas cosas que hay que saber, como cómo salir de un coche, hacer una CPR, una maniobra para sacar un trozo de carne atascado en la garganta, y cosas similares. Y también hay que saber priorizar. Que le den por culo al coche debería de ser el primer pensamiento ante algo así. También hay que tener una preparación sana. Una garrafa de agua en la despensa y 4 latas de atún.
Sexto es la post catástrofe. Hay momentos en los que hay que romper la cadena de mando. No puede ser que la ayuda tarde 4 horas en llegar en una emergencia en la que está muriendo gente porque no se quien tiene que pedir a no sé cuántos no sé qué. Por ejemplo, el rey (ya que está ahí y es el capitán general de todos los ejércitos) debería poder tomar la iniciativa y movilizar unidades en momentos así a voluntad y sin permiso de nadie.
Y en último lugar deberíamos de tener un plan de prevención de catástrofes técnico y sistemático. A largo plazo, que no sea el politiqueo con perspectiva social que hay hoy.
#79 yo no he hablado de evacuación si no se señalización.
Por favor, en un tema tan delicado respeta que otros piensen de manera diferente y si creo que la aemet falló en su función para alertar y traigo hechos para apoyarlos refutamelos o discrepa pero respeta.
Espero que todo mejore por tu zona
Jesús, el 28 no sería el día de antes, no?
Además que los Valencianos que llevan años ahí saben lo que quiere decir lluvia en el interior de la comunidad, parece que el equipo de gobierno de la GVA en toda su larga vida nunca ha visto el barranco que casi se sale una vez al año... salirse.
Si buscais incompetentes buscarlos en todos lados, no solo en los que os interesan.
#83 Hombre si como dices tú las alertas rojas es un "que viene el lobo pero luego no" y se toman a la ligera por la ciudadanía porque fallan más que una escopeta de feria igual la responsabilidad no es de los ciudadanos...
Esto
Y aparte añado la deficiente red meteorológica española y nuestra falta de cultura de la prevención ante potenciales eventos peligrosos.
#83allmy:Sexto es la post catástrofe. Hay momentos en los que hay que romper la cadena de mando. No puede ser que la ayuda tarde 4 horas en llegar en una emergencia en la que está muriendo gente porque no se quien tiene que pedir a no sé cuántos no sé qué. Por ejemplo, el rey (ya que está ahí y es el capitán general de todos los ejércitos) debería poder tomar la iniciativa y movilizar unidades en momentos así a voluntad y sin permiso de nadie.
Yo pensaba que el rey le echaría huevos y mandaría las fuerzas militares a ayudar al ver la gestión que se estaba haciendo, pero nada...
Todo lo demás 100% de acuerdo, el cortoplacismo que tenemos en política es desastroso
