Ciencia Ficción de antes o de ahora ??

Un efecto real se tarda mas, es mas caro, depende de mil cosas como planos iluminacion etc etc y no te aseguras nunca al 100% de que vaya a salir bien y por tanto mucho mas lioso. Obviamente una mezcla de los es lo mejor, tanto a la hora de una produccion como de espectacularidad pero cada pelicula es de un tipo y tienes un efectos...

Que ahora se hacen cosas que antes eran impensables que se pudieran pero ahi estan...

A mi me encantaria saber como se lo tomaria una persona de los años 70-80 al ver una pelicula actual... se acojona segurisimo

Igual que "el hambre" agudiza el ingenio lo mismo pasa con el presupuesto y los efectos especiales , cuando no habian pues te las ingeniabas para currarte mas una historia y poner monigotes o montajes medio decentes a fin de contar algo bien manido. Ahora que sobra la pasta , efectos y faltan ideas a saco pues pasa lo que pasa , se agarran a 1 clavo ardiendo y salen refritos truñeros con efectos potentes. Los FX y la pasta tienen que estar condicionados por la historia y la narrativa y no al reves ... ahi esta la calidad.

Ahora se hacen muchisimas mas y mejores peliculas de este género (a mi gusto siguen siendo pocas). Lo que pasa es que cuando miramos atrás solo nos acordamos de lo bueno. ¿Cuantos cientos y miles de peliculas patéticas de ciencia ficción me habré tragado en los 80 y principios de los 90? Pero claro solo me quedo con las que de verdad molan. Respecto a lo que comentais de los efectos especiales antiguos y nuevos, ¿que carajo tiene que ver la velocidad con el tocino? Una pelicula de ciencia ficción no tiene porque tener efectos especiales ni escenas espectaculares aunque a algunos les cueste creerlo.

Ejemplos de pelis actuales de Sci-fi que no tienen nada que envidiar a las antiguas:

• La niebla
• Wall-e
• Donnie Darko
• V de Vendetta
• Equilibrium
• Laberinto de fauno
• Cloverfield
• The host
• Inteligencia artificial
• Minority Report
• Olvidate de mi
• Hijo de los hombres
• El protegido
• 28 dias/semanas despues
• Rec
• X-men
• Podría seguir hasta llenar 2 paginas del hilo...

Yo considero al CGI como otro recurso más para hacer cine. Permite conseguir cosas que hace unos años no se podían lograr. No considero que sea un sustitutivo de los efectos especiales mecánicos de toda la vida. Simplemente el director debe escoger en cada película e incluso en cada escena, que le viene mejor a la película para que el resultado sea perfecto.

No imagino una Historia interminable con los personajes hechos por ordenador. Perdería toda la magia. En cambio si imagino una Regreso al futuro o una Tron mejorada con CGI. El abuso de infografia está bien por ejemplo en Matrix pero desentonaría en una Casino Royale

Justo el fin de semana pasado, cuando saliamos de ver Reflejos alguien comentó lo "falsas" que eran las llamas en una escena en la que aparece Kiefer Sutherland quemándose. Las llamas estaban creadas por ordenador. Esa misma persona dijo "podrian haberlo hecho como se ha hecho siempre, coges a un tio, un especialista, le pones el traje ignifugo ese y le prendes fuego". Y si, el resultado habria sido bastante mas real, pero habrian tenido que recurrir, como se hacia entonces, a mostrar planos raros para evitar que en ningún momento se vea que no es Kiefer el que se está quemando. Gracias al CGI (aunque el fuego no estuviera muy logrado) es Sutherland quien tiene que revolverse como si se estuviera quemando y poner cara de dolor, porque la cámara no deja de filmarle la cara (y no lo hace nada mal, por cierto)

Y respecto a títulos, las comparaciones son odiosas. No podeis hablar de Jumper cuando se está hablando de Indiana Jones, de Regreso al futuro, Depredador...Dentro de 5 años nadie se acordará de Jumper porque es otra película del montón, como muchas de las que también se hacian hace 10 o 20 años y de las que nadie se acuerda.

#7 Para mí ninguna de esa lista llega a la suela de los zapatos a las que ha citado #1.

Creo que los 80 y alrededores (finales 70 y principios 90) son la década del mejor cine de entrenimiento y mayor imaginación en lo que a ciencia ficción y acción se refiere. Los 80 en verdad son el despertar de una era, es la década en que empieza definitivamente la producción en masa de cine, la aparición del video en casa y el punto de inflexión de la hegemonía del cine de EEUU a nivel internacional (industrias europeas antaño prósperas pierden mucha relevancia, como la británica o francesa, y sobre todo la italiana que se desploma a la hora de competir en cine comercial de entretenimiento, sólo el cine de acción de Hong Kong y el anime japonés a finales de los 80 consigue abrirse su propio hueco en el mercado, pese a que en los 50 y 60 Japón tuvieran una floreciente industria de cine tradicional con relevancia internacional). Lo cual para el género de ciencia ficción significa más películas, mayores presupuestos y una elevación de su estatus.

• Alien y Aliens
• Depredador
• Desafío Total
• Terminator 1 y 2
• RoboCop
• Perseguido
• La cosa
• Trilogía original SW
• Regreso al futuro
• Parque Jurásico (la más tardía que pongo)

Además en la misma época hay otras pelis de ciencia ficción que dejan un poco de lado la acción y el entretenimiento más primitivo, buscando ser un poco más maduras e intelectuales:

• Blade Runner
• Brazil

Y un par de joyas inigualables de fantasía de espada y brujería:

• Conan el bárbaro
• Excalibur

Y si habláramos de acción, tendríamos a la madre del cordero, la mejor de todas, La jungla de Cristal, junto a Arma Letal (tampoco me parece de las mejores, pero inicia una saga relevante en el género), Mad Max o Rescate en NY (ambas de sci-fi tmbn, pero no las incluyo en la primera lista por considerarlas menores), y también podría mencionar Acorralado para demostrar que el cine comercial de esa época podía alcanzar un alto grado de madurez y seriedad al cual el cine actual no es capaz ni de asomarse (sin obviar que al mismo tiempo era capaz de lo opuesto, con Rambo 2 y 3). Si nos movemos un poco más hacia aventuras, nada que se le acerque a las 3 primeras de Indiana Jones.

Volviendo estrictamente a la ciencia ficción, pasada esa época hay unas cuantas interesantes sin duda (12 Monos o Minority Report por ejemplo) pero sólo Starship Troopers del 97 y Matrix del 99 me parecen las únicas películas de ciencia ficción que están a la misma altura en historia, imaginación y entretenimiento. Ambas abusan muchísimo de efectos especiales digitales, así que no creo que sea un factor relevante, ver stop motion y maquetas puede gustar por nostalgia, o porque a veces queda mejor y más real, pero no creo que influya en mi opinión de preferir el cine sci-fi de los 80, porque salvo esas 2 películas, no he visto nada en los últimos 10 años que se acerque realmente a las mejores películas de la que para mí es una auténtica edad dorada.

Puede que sea cuestión de haber crecido con unas u otras películas, entonces tan sólo hablaríamos de modas generacionales, pero me resisto a creerlo, para mí en imaginación y narrativa las películas de sci-fi y comerciales de los 80 son muy superiores a las de finales de los 90 y sobre todo los 2000. Y aunque dispusieran de menos recursos, solían tener un mimo y artesanía muy difícil de encontrar hoy en día, además cada innovación en efectos especiales era un estímulo para el espectador, ver cosas que nunca se habían hecho (creo que Desafío Total es de las películas más ambiciosas en eso, hay un montón de cosas que no se había visto nada parecido hasta la fecha), y tenía mucho mérito, hoy en día el estímulo reside en diseños de criaturas o naves 3D que cada vez saturan más y más.

Además las películas de los 80 abarcaban un público más adulto (lo cual no significa que luego no chiflaran a los enanos, entre los que me cuento), tanto en violencia como en historia, personajes y diálogos. Es posible que fueran deudoras de la mala consideración que habían tenido hasta esa época, salvo excepciones como 2001 o El planeta de los simios, la ciencia ficción en el cine tenía muy poco prestigio y era visto como arte vulgar o poco serio, lo que empujaría al género a sacar lo mejor de sí mismo para ganar reconocimiento. Hoy en día están descaradamente dirigidas a un público claramente Teen o muy joven (deben ser los que más pasta se dejan yendo al cine varias veces y comprándose la edición especial, la definitiva y la coleccionista en DVD), incluso las películas que ahora se venden como "adultas y oscuras" en el fondo son las más Teen de todas...

El contraste de épocas creo que se ve bastante entre las trilogías de SW antigua y nueva (mucha abundancia de todo, pero poco calado), Terminator 2 y 3 (falta total de imaginación y ambición, casi ni una gota de sangre y violencia muy light, hacer películas como mero trámite, y mucha repetición de cosas ya vistas) o la nueva de Indiana Jones (directamente pasa de tener guión e historia).

Antiguamente se usaba todo lo que tenian y actualmente hacen lo mismo, eso no ha cambiado, el otro dia vi la peli de robocop y los efectos especiales me parecieron totalmente mediocres, es mucho mejor un efecto de ordeandor bien recreado, de lo que se trata es de que parezca que "eso" esta ahi realmente con la actual tecnologia el resultado es bastante impresionante.

#11 Hay peliculas de la talla de las antiguas tambien a patadas pero tanta hamburguesa te ciega y no ves el caviar . Para que veas como has mencionado 12 Monos , Minority Report , Starship Troopers y Matrix dejando a un lado peliculas que no han tenido tantisimo bombo y aun asi son 1 buen ejemplo como puede ser Nivel 13 ( mas clasico que el argumento "sueño dentro de uno sueño" no puede haber ) , Equilibrium ( homenajisimo bestial a Fahrenheit 451 ) , Existenz ( Cronenberg , no necesito decir mas ) , Dark City ( impressive creo que en todo ) , Cube ( todos flipamos en la mierda con la primera ) y la primera pelicula que me compre nada mas tener DVD , Horizonte Final .

Ahora hay algo mas de hibridaje de la CF y efectos con otro tipo de cine simplemente por lo que dije antes , sobra presupuesto y efectos y faltan ideas a destajo ..... lo cual lleva a pasar lo que pasa actualmente . Efectos que te ciegan y cuando te quieres dar cuenta ves que el argumento es mas simple que un "tu mataste a mi amigo , preparate a morir" . Los efectos estan bien usados en esas pelis que mencioné antes y en pelis tipo 300 y Sin City , pero basarse en ellos para hacer pelis nunca es bueno y es eso lo que esta ocurriendo ahora.

PD: Estan en todos lados , hay muchos mas FX de lo que la gente cree o se da cuenta en el Cine , desde un fondo de oficina que NO EXISTE a una calle concurrida en la que el protagonista corre entre una multitud generada por ordenador xD.

La ciencia ficción ahora salvo honrosas excepciones esta muerta o casi muerta, la cantidad de producción de cine de calidad hecha en los 70-80 , no se repetirá durante mucho tiempo , al menos , los gustos de la gente han cambiado , y simplemente ahora no resulta rentable en terminos de taquilla.

Es simplemente como el peplum antes era super popular y la gente iba al cine en masa , pero ahora una peli de romanos no la hace ni dios (la última fue gladiator y fíjate lo que ha llovido)

Otro ejemplo el Western:
Ahora no se hacen westerns , no atraen a gente al cine , si los hace un director famoso vale , pero no tienen la fuerza de antes , y es un género muerto , que de vez en cuando sale de la tumba y nos da una película.
El cine de catástrofes ,etc....

La ciencia ficción ahora no tiene fuerza de taquilla y hace que no haya buenos directores ,buenos medios y no se la respete ,sino fijaos en Babylon la última peli de Sci-Fi , destruida antes de salir a la luz.

P.D:Equilibrium me pareció buenilla sin más , nada extraordinario , tendré que bajármela para verla otra vez.

#16 Ya tardabas XDDD

las películas de antes eran buenas, las de ahora son de papel (salvo excepciones)

Pues que quereis que os diga, a mi las peliculas de sci-fi antiguas solo me gustan por las historias (que son cojonudas), porque la mayoria de los efectos dan bastante asquito (con excepciones).
Es lo que dicen mas arriba, los 70 & 80 se ven con cierta "subjetividad" despues de haber pasado unos años. Nadie se acuerda de las peliculas pateticas, solo te quedas con las mejores, como las ya citadas, y que son una minoria respecto a toda la produccion.

Por cierto T2 usa efectos por ordenador. Creo que fue la primera pelicula en usarlos, para recrear al T-1000.

El problema es lo que dice Hybrid, ahora no diferenciamos la calidad entre tanta mierda. En aquellos años tambien paso lo mismo, y al final solo perduraron las mejores. Con las peliculas de hoy en dia pasara lo mismo. Es mas, segun pase el tiempo empezaremos a mitificarlas aun mas (solo a la mejores)

Y por supuesto que no todo son "efectillos" por ordenador. El otro dia volvi a ver (por enesima vez) Hijos de los Hombres y me sigo flipando con las escenas de esa peli. Desde las multiples caras de Londres (la parte "postapocaliptica", el barrio snop con el cerdo de Pink Floyd xD) hasta la batalla final que es impresionante. Por no mencionar la historia, que puede conducir a spoiler.

Lo unico que se les puede achacar a la peliculas de ahora es la pobreza en el guion. Peliculas como SW (que por mucho que fueran innovadoras tienen efectos cutres para el dia de hoy) siguen perdurando por la calidad de las historias.

No voy a poner una lista de peliculas de ambas epocas pero no estarian tan descompensadas como la mayoria cree.

Al final me he aburrido y he hecho una pequeña lista mezclando un poco la sci-fi, con peliculas de accion con efectos especiales, ficcion historica y animacion. No he cojido ninguna anterior a 1994 (Pulp Fiction creo que es la mas antigua)

Me dejo muchas, y alguna otra sobra. Tambien hay otra cosa que no se ha comentado, pero en los 60's, 50's e incluso antes, ya habia grandes peliculas de ciencia ficcion, y ahi si que tenian que currarselo de verdad.

PD: Hay otro aspecto que se ha quedado al margen. Al supuesto colapso de las peliculas en esta epoca hay que fijarse en el auge de las series de sci-fi. No creo que haga falta una lista para eso, pero ahi tambien hay grandes historias que no tienen nada que envidiar a las de las peliculas.

"Lo unico que se les puede achacar a la peliculas de ahora es la pobreza en el guion" y te parecera poco :S

#25 Es algo relativo. Hay muchas peliculas a dia de hoy que no tienen nada que envidiarle a ninguna otra.
Si tu hoy, haces una pelicula de sci-fi lo primero que van a hacer es compararla con alguna posterior del mismo genero, y siempre va a salir perdiendo por lo mitificadas que tenemos a las peliculas antiguas.

Por eso mismo, ahora cualquier cosa es un "refrito" de lo anterior, y las pocas peliculas totalmente originales son las unicas que se salvan de la quema (y son las mas escasas).

PD: Ves, lo que acabo de comentar. Ahora resulta que Matrix es una copia de Dark City, y Nivel 13 es una copia de ambas ya que ese fue el orden de estreno de las peliculas. Entonces damos por hecho que el guion de Matrix y Nivel 13 es mediocre y no se puede comparar al de peliculas tan mitificadas como las de los 70's y 80's

Matrix no es una copia de Dark City, está influenciada por, pero no sólo por ella, hay muchas influencias...

Ambas son geniales de todos modos.