Messi no tenía relación alguna con el fraude fiscal

GrimMcSlam

#120 La clave es si Messi sabía q lo de Uruguay era ilegal (si es q sabía q tenía los derechos allí), porque lo mismo no sabía los detalles, el porqué no es legal y demás, pero sí sabía q lo q estaban haciendo no estaba permitido por ley porque su padre se lo dijera o lo q sea.

Sea como fuere, eso es indemostrable.

En mi opinión, yo creo q él no tenía ni idea de q eso era ilegal pero sí q sabía q iban a llevar sus derechos a Uruguay para evitar q le retuvieran X dinero, por lo que los q tendrían q cargar con la pena serían sus asesores.

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Soy_ZdRaVo

#121 Es que a ver como demuestras como bien dices tu eso, y mas cuando los informes objetivos de los técnicos de hacienda son que no participaba de las decisiones ni hay registrados movimientos importantes en su dinero por su parte, que todos los movimientos son de su padre...

kijuna

esto abre las puertas a urdangarín para que salga libre, como jugador de balonmano que es, no debía tener ni idea de lo que hacía

libertad!

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Dralions

#123 No te estás enterando de nada, ¿verdad?

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kijuna

#124 :(

BuLLeT_AZ

#96
Claro, tu pagas pero no pones la demanda. Todo muy lógico.

PD: He trabajado en una gestoría, por si vas a usar el argumento de niño chico. Se como funcionan estas mierdas y aquí ya canta a culpabilidad por parte de Messi desde bastante lejos.

Y ya lo de #120 xDDDD Rajoy dudo que sepa hacer la O con un canuto, el tener una titulación no demuestra habértela ganado a pulso. Que vives en España, despierta ya empanado.

Pero vamos, que nada, que el dueño del dinero no tiene responsabilidad de lo que pase con el. Hacéroslo mirar. EL desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, ya que estás tan empalmado con derecho.

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mongandante

#120 los Rajoy son 4 hermanos, 3 registradores de la propiedad y un notario. Y encima cuando las sacaron uno fue el registrador de la propiedad más joven de España y otro el 2º o así. Vaya casualidades no? 4 hermanitos aprobando unas de las oposiciones más duras y encima antes que nadie. Menudos genes de cerebritos deben tener, salta a la vista además

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D

yo hago que mi asesor fiscal defraude por mi a hacienda... por lo tanto yo soy inocente puesto que el que defrauda es mi asesor.... xDDD

Algunos seguir fapeadose con el señor Messi, que vuelvo a decir que este mata a vuestra familia y seguiriais aplaudiendole por ser de tu equipo....

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LiuM

No os enteráis de nada.

1
D

que si que si..... que aqui la gente no se entera de nada, no volvera a ser un puto defraudador de impuestos hasta que deje el Barça de mala manera rollo Ronaldinho, ya lo sabemos, no problem.

Alguno que vitorea por ahi... fijo que postea aqui... y se fapea que da gusto xDDD

para todo lo demas...

PuNiSheR-

pandereta tatatata

Soy_ZdRaVo

#126 Como que no ha puesto la demanda, si tiene un proceso judicial abierto donde va a defenderse y decir todo lo que quiera.. Qué pretendes que conteste al proceso administrativo? Sabes que cuandos se abre un proceso judicial en el que se va a tratar el asunto administrativo este se paraliza y no hay mas actuaciones en el? Imagino que si, ya que trabajaste en una gestoría y allí sabéis de todo como bien nos indicas. Y bueno, ya sabrás que las posibles reclamaciones extracontractuales hacia sus gestores sólo se pueden tomar una vez el daño se produce, así que no procede demandarles hasta que no se cierre este primer proceso. A no ser que su estrategía sea aceptar la culpabilidad, cosa que como profesional del sector imagino que ya sabrás que no es acertado a no ser que haya un pacto que te exonere de culpa o parte de ella.

Y por cierto sabes lo que es el error de derecho?

1. El error en el Derecho penal económico.
El art. 16 del CP, que contiene la regulación del error, acoge la distinción
entre error de tipo y error de prohibición, asignando diversas consecuencias
jurídicas. El error sobre un hecho constitutivo de la infracción penal excluye el
dolo, por lo que sólo puede imponerse una sanción cuando el error es vencible
y en el delito en cuestión sea posible la imprudencia. De este modo, cuando el
error es invencible o es vencible pero el tipo en cuestión no puede ser
cometido por imprudencia el error conlleva la impunidad

http://www.uclm.es/postgrado.derecho/_02/WEB/materiales/penal/DerPenal_Nieto.pdf

Pagina 3 de ese archivo, ya que trabajaste en una gestoría imagino que no tendrás ningún problema para entenderlo.

#123 es que los técnicos de Hacienda si han encontrado participación activa de Urdangarín, iba a reuniones, mandaba emails sobre el tema y es mas, el mismo participaba activamente de cobro y del posterior mal uso de ese dinero. Otra cosa distinta es que delegues totalmente en otro, como QUERIAN HACERNOS CREER con la Infanta, por eso hasta ahora no está imputada... (en teoría)

#129 si haces que tu asesor defraude por tí entonces estás usando para cometer un delito a una persona y eso se castiga con la misma pena que si tú lo cometerias. No sé si algunos os tenéis en tan buena estima que creeis que vais a inventar el fuego a estas alturas, o si os pensáis que los abogados estudian años y los jueces aún mas simplemente por estudiar y no porque las cosas se desarrollen y sean mucho mas complejas que 4 frases y principios generales aplicandose.

#126 y #127 Como veo que no tenéis ni puta idea os explicaré que cuando quieres probar el desconocimiento de una norma legal, tener estudios legales pues como que va contra tí. Al igual que no podemos ser parte de un jurado, ante el juzgado se nos presume que conocemos la legislación (aunque obviamente es destruible, siendo registrador de la propiedad es bastante dificil).

Cómo accedió a esa plaza a priori es irrelevante, accedió por lo tanto se le presupone que conoce la ley.

Y antes de terminar, si resulta que ha cometido una infracción tributaría, que pague, pero una cosa es tener que pagar y otra cosa es haber cometido un delito, que son cosas muy distintas.

Y no digo que no pueda pactar con la fiscalía declararse culpable, pagar y no tener prisión, pero también digo que podría tener un proceso larguísimo en el que al final saliera absuelto y todos os quedarais con cara de bobos y preguntando por qué. Pues como ya he explicado para cometer un delito no sólo hace falta realizar la accion prohibida, hace falta también tener una voluntad de cometer el delito o ser imprudente en tus acciones.

Y bueno, ya para terminar los insultos y gracietas os los guardáis para otros, en la guardería o donde os dejen estar.

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vappatixihm

Joder, si hasta yo estoy entendiendo a Soy_ZdRaVo xDDD, me cuesta creer que algunos madridistas tengáis esta escasa comprensión lectora, el único parece que ha sido Grimm

Bueno eso, o lo estáis haciendo aposta para meterle mierda a Messi que dado vuestro complejo también podría ser...

#136 Ya no te doy más bola tío, cuando dejes de decir bobadas para llamar la atención me avisas.

D

no sabemos de futbol... no tenemos comprension lectora... pero la diferencia es... que cuando salga alguna noticia de jugadores del madrid defraudando no les defendere a capa y espada como algunos haceis aqui, x cierto te ha faltado decir que solo os falta 3 jornadas para igualar el record de jornadas lideres del madrid...

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B

desde cuando se permite abrir dos hilos para un mismo tema?

http://www.mediavida.com/foro/noticias-deportes/fiscalia-querella-contra-messi-fraude-fiscal-483069

LiuM

Es para que en uno se la saque soy_zdravo y en otro ciertos users sigan celebrando la fiesta de la ignorancia.

BuLLeT_AZ

#133
¿Acaso el daño no está hecho ya? Ha sido y está siendo investigado, ya ha pagado una parte y la otra pendiente de resolución, que llegará a acuerdo y pagará. El momento de meterle el puro a los gestores en caso de ser inocente, que has de pensar que nos chupamos el dedo y nos cuela que el no sabía ni ordenó nada, ya es ahora mismo. Y si no tomas medidas legales, un borrón así en la imagen que tanto ha costado crear de falsa humildad y demás es muy pesado, lo mínimo que haces es aclarar todo lo que ha pasado en un comunicado.

Que tengamos un país con una legislación de república bananera no hace que usando la coherencia que tenemos todo ser humano nos deje ver que este hijo de puta ha querido ser más listo pagando menos y que el se tiene que comer el marrón. En cualquier país normal una infracción de este calibre es considerada delito, para ejemplo tienes USA donde poco ha importado el nombre de un deportista cuando sus obligaciones como el fisco no han sido transparentes y han caído penas de cárcel. Que la ley en España esté así no quiere decir que sea la correcta, como por ejemplo que la financiación irregular de partidos no sea delito cualquier ser con 2 dedos de frente ve que no es normal. Pues cualquier ser racional ve claro que cuando uno aún teniendo gestores, lo pillan con el carrito de los helados, lo mínimo es que por ser dueño del dinero y ser el quien tiene la potestad de mandar en el se coma las primeras responsabilidades. Si a ti tu asesor te dice: "Oye, que haciendo X puedo hacer que pagues menos" lo racional es que la hostia penal le caiga tanto al asesor por ofrecértelo como a ti por aceptarlo ya que tienes la obligación de tener conocimiento de si lo que se hace con tu dinero es legal o no ya que tienes la responsabilidad de lo que se haga con el.

Si a vosotros con una edad ya para pensar por vosotros mismos os sigue colando que Messi no sabía nada, supongo que os colará que los jugadores de la selección española cobraron las primas fuera de España por probar a ver que pasaba y no para aprovechar esos resquicios que les permite la legalidad para hacer un "fraude legal". Empezad a espabilar ya cojones, que por cosas como estas ahora nos están apretando las tuercas lo que no están dispuestos a pagar por los errores de los demás.

Y sobre lo que hablas de Rajoy, también se supone que una empresa con obra publica no puede hacer donaciones a los partidos, y lo hacen. Se supone que una empresa con deudas fiscales y con entidades públicas no puede acceder a contratos públicos y lo hacen. Se supone que la donación y el movimiento de dinero no declarado tiene que ser castigado por la ley y así estamos. Y si quieres seguimos con cosas que se suponen pero que luego en la vida real nanai de la china.

Te repito lo mismo, empieza a despertar ya por que el mundo es algo más grande que lo que tienes delante de 4 papeles en los que te cierras a cal y canto. Es muy clásico que las personas de leyes no veáis más que lo que tenéis delante. La presunción de inocencia en estos casos hay que pasársela por el forro de los cojones, que ya somos adultos y estamos bien curtidos en saber como funciona la realidad. Aquí tenemos al clásico deportista estrella que se cree por encima de la ley, han intentado primero el padre y luego el librarse de pagar X cantidad y lo han cazado. En un país normal le caería la gorda, como a Maradona en Italia que le embargaron hasta unos pendientes cuando llegó al aeropuerto en un viaje (Y ojo que Italia no es precisamente ejemplo de un estricto control y sanción tributaria). Aquí llega al juzgado siendo aclamado y mientras, los 4 empanados de turno se dedican a defender a un estafador por que la absurda y patética ley español le da resquicios para reírse de la gente. Así nos va, hinchar pecho.

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Soy_ZdRaVo

#139 pero qué coño estás diciendo? Nuestra legislación considera delito defraudar mas de 100.000€ al fisco, otra cosa es que como te estoy intentando explicar, tanto en USA como en Francia como en cualquier ESTADO DE DERECHO, para cometer un delito, hace falta voluntad lesiva de un bien jurídico. (que imagino que sabrás que es, y sino leete otra vez todo lo que he escrito)

Y por supuesto que el daño no está cometido aun, imaginate que el juzgado dice que poner el dinero en Uruguay no es una infracción? Qué daño habrían cometido sus asesores?

De verdad, hay algunos que vaís con el sentido común por delante y sin pensar.

p.d: y la presunción de inocencia te la pasarás tu por el forro, si total, ya tienes tu super sentido común pero a mí déjame que piense por mi solo. Un beso.

Edited 2: Hay que ser bocachancla, los jugadores de la roja pagaron las primas de la Eurocopa en Austria PORQUE ASÍ LO EXIGE NUESTRA LEGISLACIÓN. Te pido que te mires esto: http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/NormativaDoctrina/Tributaria/CDI/BOE_Austria.pdf

Como verás es el único convenio firmado por españa donde Artistas y Deportistas tributan EXCLUSIVAMENTE en el lugar de generación del dinero, cómo cojones van a tributar sus primas en España si la ley NO LO PERMITE. Menudo sentido común que tienes. Por cierto, antes de que digas que lo hicieron aposta y que ZP es un cabrón, fíjate, ese convenio internacional es de 1968

Y el mundial de Sudafrica si que pagaron primas en España, pagaron 2 veces, una vez en sudafrica vía su INR y luego al año siguiente vía IRPF por incremento patrimonial.

Madre mía tu sentido común como funciona xD

alepe

Va chicos, escribid menos que esto es el foro de deportes o tendré que reportaros.

Ulmo

#139 ¿Que tendra que ver que otros paises tengan penas más duras? Menuda demagogia te gastas, a Messi le han declarado inocente por no estar al corriente de los chanchullos, indistintamente si la pena es una multa o la horca.

Que vengas ahora con "aqui en España se paga una multa y ya esta pero en otros países bla bla bla", es una soberana gilipollez, ya que un inocente lo es igual sea cual sea la dureza de la pena por ser culpable.

Pero es que no se ni para que me molesto, llevaba ya semanas diciendo que esperarais antes de saltar al cuello a que todo se aclarara, que estabais presuponiendo y prejuiciando sin tener ni puta idea de lo que estaba pasando.

Pero era evidente que ni una resolución judicial os iba a sacar de vuestro trolleo en el que tan felices os encontrabais.

Pero bueno, Mariano Rajoy y todo el estamento judicial es culé y han movido hilos, a CR le hubiesen extraditado a Portugal previo embargo de todos sus vienes.

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kijuna

#142 pero si no ha terminado el juicio, espera un poco chico a ver en qué queda la cosa...

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