#1290 ¿ Pero es en serio eso de las piernas ? 
El multicrew es literalmente basura, ya lo comento en el post de arriba. Del multiplayer en wing ahora mismo sólo se pueden hacer wing de 4 y con fallos de pérdidas de conexión/visión entre compañeros, del enemigo, etc etc.
He hecho de ambos y en ambos he tenido siempre algún que otro problema. también es cierto que de ésto he hecho mucho menos principalmente porque daba tantos problemas que se te quitaban las ganas y también es cierto que fué al principio, cuando salió ésto, pero según tengo entendido por amigos y vídeos que se ven, no han terminado de corregirlo.
#1291 Y se te olvida lo más importante. Elite es un juego. La profundidad de la jugabilidad es completamente nula. Llevamos 3 años y el sistema de ley y castigo es una broma absoluta, las profesiones son tirando a limitaditas (excepto aquellas relacionadas con el combate, dado que el combate si tiene cierta profundidad), la economía es una chufla y el powerplay lo mismo, la personalización de naves mediante ingenieros está completamente descompensada (y si quieres jugar en Open a PVP necesitas comprar la expansión para tener posibilidades de no perder o de ganar, es decir, p2w o algo parecido al canto...), etc...
#1292 es verdad que el gameplay está capado a nivel de expansiones? Es decir, que si quiero aterrizar en planetas tengo que pillarme una expansión. Ahora dices que para hacer OPvP hay que pillárse otra expansión... Es que luego dicen de SC, pero por lo menos en SC no te obligan a comprarte expansiones para poder disfrutar de todo el gameplay, con un plack de aurora de 40 pavos ya podrás aterrizar en planetas y hacerlo todo.
Para mi, por como lo has dicho, Elite es más P2W que SC.
#1293 Bueno tu espera a que salga SC y luego opina, señor en este hilo todo son ESPECULACIONES no tienespruebasjhfddgg
#1294 yo no tengo que opinar nada. SC está en development, pero ahora mismo si quiero ir a un planeta y aterrizar no necesito comprarme una expansión, ni ahora ni en el futuro. SI quiero hacer OPvP igual. Me mola que aquí se hable de P2W y se ponga a Elite como referente cuando tiene guasa que en Elite tengas que comprarte expansiones ya no para disfrutar de contenido, sino para poder jugar mecánicas específicas.
#1295 te recuerdo que en SC desde que salio la primera build solo se ha tenido acceso a lo que tenias comprado, aparte de los rec temporales que pusieron después y lo de es una aphanohasalidoeljuegobraubrau.
El hecho es que los de paquete básico a dia de hoy aun no han pisado ni el hangar cool, ni naves grandes etc
#1296 La diferencia es que en SC puedes comprarte una Constellation con dinero in-game, aka REC, y cuando salga el juego con UEE Credits y en Elite no puedo aterrizar en un planeta pagando créditos in-game.
El hecho es que los de paquete básico a dia de hoy aun no han pisado ni el hangar cool, ni naves grandes etc
Ahora mismo en el PTU puedes tener acceso a todas las naves y, en el live, hacen sesiones donde durante X días te dan todos. Yo solo tengo una mustang y ya he probado todas las naves 
.
Pero sobretodo repito, todo, absolutamente todo lo que se compra con dinero real puedes tenerlo in-game. En Elite dime, puedes aterrizar en planetas sin pasar por caja?
Estás perdiendo el tiempo en esta discusión, tienes las de perder. Entiendo que la tengas adentro conmigo, pero busca otro resquicio.
#1297 yo no defiendo ED, solo cojo con pinzas lo que dices de SC, como por ejemplo:
#1297Tirnos:La diferencia es que en SC puedes comprarte una Constellation con dinero in-game, aka REC
Alquilar no es lo mismo que comprar.
#1297Tirnos:Pero sobretodo repito, todo, absolutamente todo lo que se compra con dinero real puedes tenerlo in-game
No especules, eso no lo sabes, esta por ver.
Alquilar no es lo mismo que comprar.
Hablo del juego cuando salga a gold. Eso está confirmadísimo.
No especules, eso no lo sabes, esta por ver.
Yo no especulo, cojo declaraciones oficiales de los devs.
El descenso a planetas sólo puedes hacerlo con la expansión, si. Y PVP puedes hacerlo sin la expansión: el problema es que si coges una nave sin ingenieros y la enfrentas a una con ingenieros, te van a petar violentamente el 99'99% de las veces. Quizás si llevas alguna de las 3 mejores naves para combatir (corbeta, Anaconda y Fer de Lance) sin ingenierizar y te enfrentas a un tipo con una Sidewinder (la nave que te dan literalmente gratis) ingenierizada... es posible que ganes con la Anaconda, pero yo no apostaría. Y claro, para poder ingenierizar una nave, hace falta poder visitar a los ingenieros... que están en los planetas. Es decir, puedes hacer PVP sin la expansión, siempre y cuando sea contra gente que no tenga naves ingenierizadas, o muy poquito. De lo contrario, vas a perder siempre.
Eso si, yo no estoy de acuerdo en que Elite sea más p2w que SC. No podemos decirlo, ahora mismo, porque no sabemos como va a influir la compra de naves, territorios y pasta con dinero metalico en el SC in-game. Por un lado, en el Elite, el factor p2w queda un poco mitigado por que la expansión está (o suele estar) barata, y además, no por comprar la expansión tienes directamente las mejoras de ingenieros: como todo en el Elite, hay que grindear unas buenas horas hasta tener la nave a punto. Ojo, digo mitigado, no cancelado. Yo tengo la expansión y no tengo mejoras de ingenieros, porque odio el grindeo. Sobre todo el grindeo ABURRIDO, a base de mecánicas sin profundidad y misiones repetitivas, como es el caso de Elite.
Y por el otro lado, la lección que se puede sacar de Ingenieros, precisamente, y que en CIG debieran tener muy en cuenta, y que NO parece que estén haciéndolo, es que uno puede taparse los oidos con las manos y cerrar los ojos muy fuerte (cosa que hacen los fans acérrimos de cada uno de los juegos, pero en este caso los de SC) y repetir como un mantra que como es un sandbox y cada uno tiene su movida, pues no hay "objetivo final único" que sea la "victoria", y que por tanto, no hay p2w, porque no juegas a ganar, literalmente. Juegas a tu rollo. Un tipo puede comprar la mejor nave y no intervenir en el juego de otro tipo, y así, no hay p2w. Y eso, para mi, es un gravísimo error de medida. La misma filosofía de que cada uno hace lo que le da la gana (y no hay "victoria" final) está presente en Elite por ser un sandbox gigantesco, y lo que ocurre al final es que tú vas a tu rollo... hasta que alguien te obliga a dejar de ir a tu rollo.
Es decir, no hay una única condición de victoria, vale, así que hay competición por ganar, así que el p2w no aplica porque "no ganas". Vale, lo capto. El problema es que que te maten in-game SIEMPRE es una derrota, que te hace perder pasta in-game y, potencialmente, tiempo en volver a estar como estabas. Y va a haber griefers inteligentes, de los que se meten y juegan el papel de terroristas con todas las consecuencias y bordeando el límite de la legalidad (pero siempre "dentro" de lo legal) y la gente se va a quejar de ellos si o si, y si encima usan pasta real para progresar más rápido, las quejas serán aún más intensas.
Es por eso que yo no me estoy metiendo en el debate p2w en SC o no... porque no se sabe (aunque lo de los land claims es un paso en el mal camino, en mi opinión). Si creo que el mero hecho de poder comprar naves, terrenos y dinero in-game con dinero físico te da una ventaja clarísima en el juego. Pero la magnitud de esa ventaja depende de como lo limiten, y de cuanto se tarde in-game en suplir esas limitaciones que van a poner en la compra de pasta, por ejemplo. Podríamos tener un p2w livianito y tolerable (que incluso ayude a gente con familia a mantenerse al tanto de la peña que tiene 24 horas al día para jugar), o un p2w insufrible (que es lo que más temo y por lo que me faltó el canto de un duro para pedir refund... bueno, de hecho lo pedí y al día siguiente lo cancelé). Me estoy jugando mi pasta a que será algo tolerable y se podrá disfrutar. Ya veremos.
#1299 como siempre, especulando, tergiversando y dando por valido todo lo que dice cig aunque aun este por ver y tenga cero garantías de que finalmente sea así, vaya parece que esto de estar tanto por este hilo te esta afectando, te estas adaptando bien.
#1301 claro, coger declaraciones oficiales de los desarrolladores que hacen el juego es especular. Pero decir que esas declaraciones hay que cogerlas por pinzas no lo es.
especulando, tergiversando
Perdona, no te entendí, hablas de RedNebula?
#1299 Una cosa que acabo de leer, ¿es cierto que eres Frost? ¿Por qué te has hecho otro avatar? No lo entiendo, de verdad. Si es cierto me parece la cosa más infantiloide que he visto en mucho tiempo... ¿Por qué? ¿Tienes miedo de ser tú mismo? ¿No quieres que la gente te conozca en tu totalidad? ¿No quieres mancillar el otro avatar, más correcto y prudente? Vamos hombre, que aquí todos tenemos pelos en los huevos... O eso creo...
.
claro, coger declaraciones oficiales de los desarrolladores que hacen el juego es especular. Pero decir que esas declaraciones hay que cogerlas por pinzas no lo es
¿Te refieres a "coger declaraciones" en casos como tu cagada al decir que Tony Zurovec participó en el diseño de Ultima Online? ¿o es algo más general que no tienes ni puta idea de lo que hablas por defecto?
#1302 especulas al afirmar lo que dice cig que aun esta por ver, si, pueden decir lo que les de la gana, hasta que no sea real, cualquier afirmación de que algo 'es' de x manera es especular o directamente mentir o engañar, y tergiversas porque te has pasado de mi comentario de rec en la alpha justificando el tuyo diciendo que haces referencia a la gold.
#1303 No soy Frost ni nadie de este foro. Todo eso son especulaciones (es gracioso porque el pan de aquí es decir que unos especulamos, pero afirmar que yo soy otra persona sin tener ninguna prueba que es?). Y es tan fácil como que este foro tiene un sistema para detectar multi-cuenta. Hablad con el moderador y que os lo diga.
#1304 Te hablo de que en la web entras y por todos lados te dicen que todo se podrá conseguir in-game, que el que quiera comprar naves y demás que lo hace voluntariamente, ya sea porque quiera contribuir al juego o porque piense que así tendrá más ventaja.
Se te ve muy nerviosillo utilizando "puta idea" y demás. Ya estamos butthurt?
#1305 Se podría decir que tu especulas al decir que las declaraciones oficiales de CIG son especulaciones y están por ver.
directamente mentir o engañar
O sea que si tú dices que mañana vas a empezar a construir una casa, como esa casa aún no está construida estás mintiendo o engañando?
Lo de tu comentario REC eres tú quien ha tergiversado. Yo he dicho que con RECs puedes jugar con cualquier nave. Y mi comentario inicial no hacia sólo alusión a los REC, sino a la gold y a los UEEc.
Seguid, seguid que me estoy descojonando entre el que piensa que esto es una multi-cuenta de Frost (pensaba que era de Adamanter, a ver si nos aclaramos) y el otro hablando de que si dices que cuando tu juego se lance algo va a ser X, como aún no está lanzado para corroborarlo estás mintiendo o engañando a la gente xDDDD.
#1300 Por lo que vi en las últimas entrevistas. Y trataba el tema del claim territory, era que dentro de la jurisdicción de la UEE, gozabas de una cierta protección. Lo cual, para la gente que no puede tener doble vida está genial.
En otros juegos modeados, este papel lo he llegado a hacer yo con mi crew. Así que no me parece mal. Una vez reclames una parcela fuera del territorio humano, queda todo bajo tu responsabilidad. Si te vas de vacas tu, y tus amigos 5 días.....puede que cuando vuelvas toda tu planta de producción te la hayan volado.
Yo ahora mismo, entiendo que el juego en sí,el único propósito en cuanto a la visión de un jugador cualquiera, es hacerlo mejorar en todos los aspectos, y si puedes, hacerlo mejorar y dar feedback sobre algún aspecto que te guste más y quieras hacer ese rol en un futuro.
El tema de la pasta, ahora mismo yo lo veo tal que asi.
Ayuda a hacer este proyecto,verlo crecer y de paso regalarte con los avances que te de.
Si por mi fuera, lo único que dejaría en la gold por pasta real, serían cosas estéticas.
Tipo skins o vinilos para naves personalizadas de crew, y chorradillas para las bases o ropa de civil exclusiva.
#1306Tirnos:Se podría decir que tu especulas al decir que las declaraciones oficiales de CIG son especulaciones y están por ver.
Vuelves a tergiversar, como te gusta eh, como no se sabe lo que finalmente hará cig, el afirmar o negar lo que dice son especulaciones, pero el ponerlo en duda no lo es, tu lo afirmas justificándote de que es lo que ellos dicen y yo lo pongo en duda.
#1306Tirnos:O sea que si tú dices que mañana vas a empezar a construir una casa, como esa casa aún no está construida estás mintiendo o engañando?
El ejemplo es otra tergiversación de las tuyas, el ejemplo real es de que tu estas diciendo que la casa es de color verde cuando aun no la han construido, por mucho que el pintor te diga que la pintara verde, aun no hay casa, por lo que si, estas engañando.
#1306Tirnos:Lo de tu comentario REC eres tú quien ha tergiversado. Yo he dicho que con RECs puedes jugar con cualquier nave. Y mi comentario inicial no hacia sólo alusión a los REC, sino a la gold y a los UEEc.
#1297Tirnos:La diferencia es que en SC puedes comprarte una Constellation con dinero in-game, aka REC, (COMA) y cuando salga el juego con UEE Credits
Claramente estas diciendo que puedes comprarte una Constellation con dinero in-game en la alpha.
Vuelves a tergiversar, como te gusta eh, como no se sabe lo que finalmente hará cig, el afirmar o negar lo que dice son especulaciones, pero el ponerlo en duda no lo es, tu lo afirmas justificándote de que es lo que ellos dicen y yo lo pongo en duda.
Decir que una declaración oficial es una especulación, es una especulación per se.
O sea que si tú dices que mañana vas a empezar a construir una casa, como esa casa aún no está construida estás mintiendo o engañando?
Yo no he engañado a nadie. Hoy por hoy con REC puedes jugar con la nave que te de la gana y cuando salga el juego con UEEc pasará lo mismo. Si no fuese así simplemente lo dirían como han dicho todo lo que ahora mismo es jugable.
La diferencia es que en SC puedes comprarte una Constellation con dinero in-game, aka REC, (COMA) y cuando salga el juego con UEE Credits
Dinero in game son UEEc, REC es una moneda para jugar a la alpha.
#1311Tirnos:Decir que una declaración oficial es una especulación, es una especulación per se.
Yo no digo que las declaraciones oficiales sean especulaciones, digo que tu especulas al afirmar que esas declaraciones son una realidad, aunque aun esten por ver, segunda vez que te lo explico.
Lo demás no se que coño pones, estas nervioso ?
El momento de 4:00 a 4:40 es especialmente "sincero".
Y del mismo autor, más sinceridad aún en su siguiente video:
Arggggh. Este parche, este jodido parche me ha frustrado y defraudado bastante. Tengo un cementerio de una docena de vídeos que he intendado hacer estos dias pasados, debido a crasheos, FPS insoportables, mecánicas rotas y todo tipo de problemas en general que me han dejado paralizado. Echad un vistazo a este video si queréis entrar en detalles.
La verdad que parece un tipo decente, así que mis respetos por sufrir lo insufrible para poder conseguir publicar este nuevo vídeo para que podamos verlo los que en estos momentos estamos excluídos de la 3.0 debido a no haber pagado suficiente dinero o rehusado a pagar esos $12 y pico para subscribirse...
Nota curiosa del primer video que posteé mas arriba: alrededor del minuto 14:00 el combate espacial tiene la fidelidad visual comparable a un juego de los 90 pero con un mod de alta res.
#1312 Yo no he dicho que sea una realidad, sino lo que va a ser y que de hecho actualmente es en el alpha.
Todo esto he venido a raiz de una discusión de que en Elite para aterrizar en planetas tienes que pasar por caja y en SC para jugar con todas las naves no. Y es así, ahora mismo en el PTU puedes jugar con todas.
Lo demás no se que coño pones, estas nervioso ?
Uy, se te ve un poco alteradillo como a nevula. Veo mucho ni puta idea o que coño pones, lo cual denota que estáis bastante butthurt jeje. Sin duda alguna mi avatar os define perfectamente. Va dedicado a vosotros, os gusta? 
#1314 Es verdad que en Elite Dangerous debo pasar por caja si quiero aterrizar en un planeta? Es verdad que si quiero ser competente con una nave con ingenieros debo pasar por caja? Joder, vaya P2W no?
No has puesto ya el mismo video 2 veces? Que eres como los nenes pequeños que si no les hacen caso piensan que repitiendo lo mismo una y otra vez les harán caso o tendrán más razón?
Como detalle adicional, decir que realmente todo tu post se centra en hablar de un parche de una versión del PTU. Es que ni siquiera es el LIVE xDDDDD. Si fuese así, aún.
Por otro lado, veo que pasas por alto todo lo que se ha dicho del Elite, un juego que según tú, es la referencia por encima de SC. Qué opinas de su P2W?
No has puesto ya el mismo video 2 veces? Que eres como los nenes pequeños que si no les hacen caso piensan que repitiendo lo mismo una y otra vez les harán caso o tendrán más razón?
No, no. Son dos videos diferentes del mismo autor mostrando como va la 3.0. Merecen la pena de ver en general, pero sobre todo si se suele abrir la boca a menudo sin tener ni puta idea. Es por ello que te los recomiendo.
#1315Tirnos:Yo no he dicho que sea una realidad, sino lo que va a ser
Claro porque vienes del futuro y sabes lo que va a ser, lo dicho, afirmas cosas especulando lo que sera o no en base a declaraciones que aun están por ver.
Pongo lo de que no se que coño dices porque te estoy corrigiendo cosas especificas que estas diciendo y te vas por las ramas intentando justificarte.
La mayoria de los comentarios al pie de esos videos son geniales pero alguno se sale:
Lo mejor de este parche es jugar a otros juegos
#1292 Efectivamente todo eso que cuentas también. Lo que pasa es que no he querido extenderme en todo lo que le falta o falla del juego para que no se me acuse de hater del juego como paso en el foro oficial de Frontier . Algunas veces cuesta expresar la opinión de uno por éste motivo por lo que es mejor callarse pero oyes les dices a los que te insultan llamándote hater: "que yo opino con conocimiento de causa, que llevo jugadas 4000 horas, que no critico por criticar sólo que ésto falta, que aquéllo crashea, etc etc" y encima, te llaman autista... por jugar al juego que ellos "defienden".. que me lo expliquen
#1293 Efectivamente, así es. Y respecto al p2w de ED vs SC, bueno, por ahora hablo sólo del de ED que es el que a ciencia cierta se puede hablar ahora mismo: actualmente la expansión Horizons lo ha llevado a ese camino sólo por el simple hecho de ingenieros. No sólo porque a igualdad de nave pero una ingenierizada y la otra no es muerte segura para el que no la tenga, sino para todo lo demás. Por ejemplo, ahora mismo que estoy haciendo ésta ruta:
https://www.edsm.net/es/expeditions/summary/id/32/name/The+Dead+End%27s+Circumnavigation+Expedition
Es literalmente imposible llegar a muchos de esos sistemas si no tienes una nave ingenierizada (módulos aligerados de peso) y con motor de salto extendido en salto mediante ingenieros. Llegar a 3 Geminorum, Skeleton Star o Amundsen Star es imposible si el uso de ingenieros. Esta claro que ésto afecta menos al gameplay y muchos dirán "bah es sólo llegar a una estrella" pero no sólo es eso... esas zonas por donde ahora estoy moviendome es imposible hacerlo sin una base de salto con ingenieros. Es que no llegaría simplemente ni a acercarme a ellas. Este juego se vende mucho con el tema "explora el universo". Realmente debe de ser muy frustrante para un explorador que quiera ir a esos sitios tan alejados el no poder hacerlo si no pasa "por caja".
Si hubieran hecho Horizons con ingenieros sin tener éstos las bases en planetas (obligación de aterrizar en ellos) ni necesidad de recoger materiales en los mismos (misma obligaciónde antes) está claro que no lo sería pero la realidad es que no es así y tener o no tener ingenieros es un win actualmente en el juego para muchas actividades del mismo.
Respecto al SC, ya opinaré más en cuanto salga. Por ahora si respetan la hoja de ruta de lo especificado con el tema de venta de naves no le veo p2w o al menos sería muy suave ya que se supone que podrían conseguir las mismas en el juego y, de nuevo se supone, que no podré volar mi Hull C hasta muy avanzado el juego. En el caso del ED por mucho que yo tenga 16000 mil millones de créditos en la cuenta (que los tengo ) y pueda comprarme los mejores módulos para equipar una nave, no puedo luchar en igualdad de condiciones con mi Python vs una Python ingenierizada. Me obligan a pasar por caja si quiero un combate pvp en igualdad de condiciones.
Eso para mi sólo tiene una denominación. Al parecer y para los adeptos de Frontier no.
#1319 la verdad es que el ED te da unas herramientas (limitadas) y tú te buscas el resto.
Tiene un base enorme para hacer cosas interesantes por parte de los desarrolladores pero por el simple hecho de la conexión ser P2P mixta ya tiene un hueso.
Bugs de cerrar el juego me ha pasado en contadas ocasiones y sólo en los saltos de sistema, pero te estoy hablando que no es habitual (en mi caso), así como los grinders famosos como Harry Potter que te hacían salir del juego para que te metiera en una instancia diferente, aprovechándose de los puntos ciegos en el interior de las estaciones.
Sí que estoy de acuerdo que separar a la comunidad en un muro de pago ha sido un error, pero al igual que SC, no tener una suscripción de pago le fuerza a ello. También hay que dejarlo claro, 15€ que cuesta Horizons ahora mismo va a ser mucho menos que lo que puedas comprar de dinero al mes, y veremos si otras cosas, en el SC del futuro.
El problema de ED es que ya sabíamos que nos íbamos a encontrar viniendo de Braben y cómo iba a enfocar el juego a los años 90 con una capa HD y online, al menos yo sabía que iba a ser para autistas a la larga, y te lo dice alguien que tiene todas todas las naves y el grindeo ha sido en ocasiones un coñazo. Eso no quita que a veces me meta por el placer que da volar con las naves y el sonido, con el hotas + track IR, que aún no me ha dado otro juego, pero sólo por esto. Espero que SC lo supere y me pueda olvidar de ED.
Edit: Ahora que me leo (desde el móvil es chungo XD) no estoy defendiendo los 15€ del Horizons, pero hasta ellos saben que la tienda de pinturas, colores de lásers y turbos, "alerones", cabezones y placas de nombre no lo va a comprar ni el tato porque, ¿Para qué comprar algo que no se va a poder lucir de cara a los demás ni casi disfrutarlo uno mismo? En Star Citizen te ponen unos vinilos por 20€ para una Aurora y llueven billetes casi con total seguridad por el diseño de las naves y porque ahí si puedes lucir a ojos propios y ajenos.
