La iglesia pedigueñando la donacion de la Renta

I

La iglesia no roba porque sus ingresos provienen del marcado de la casilla en la declaración, haces declaración de la renta y marcas la casilla de donar ese dinero a la iglesia; todo de forma voluntaria. Yo por robar entiendo que me sustraigan algún bien material sin mi consentimiento.

Una vez que marcas la casilla significa que pones esa parte de tu dinero a su disposición, con las consecuencias que eso conlleva. Aquí nadie ha dicho que se vaya el 100% a obras de caridad, también tienen que comer (bastante bien), mantener infraestructuras, sueldos, etc. Lo que quiero decir es que al marcar la casilla,le das dinero para su fondo, ellos harán con él lo que les plazca.

Desconozco si hay auditorías en la iglesia, y si no las hay, debería haberlas.

Netzach

Pero hola #60? en fin...

Mira, primero yo me autocorregí diciendo que criticar podéis pero que lo hagáis con propiedad, porque criticar se puede criticar cualquier eso. Para empezar, comenzaste bastante mal.

Siguiente, con mi contribución hago lo que quiero, y tú no puedes decirme nada, de hecho ni tú, ni nadie, y menos aún faltarme al respeto, descalificarme, o descalificar a lo que yo contribuyo (en este caso La Iglesia).

Para continuar, si quieres ir a un hospital católico, y no quieres contribuir con La Iglesia, no te van a NEGAR NADA.

Retomando lo que dije en la primera página, esa casilla está ahí, si quieres la marcas y si no pues no, pero criticarme a mi, o criticar a La Iglesia porque esa casilla esté ahí, es estúpido; como lo es criticar lo que La Iglesia haga con el dinero que yo le dé, que es mi dinero y yo sé lo que van a hacer con ese dinero y por eso se lo doy.

Hay gente que lo entiende, como Kartalon o Tabris pero otros no queréis entenderlo, pues no lo entendáis pero dejad el tema en paz, porque aparte de que el título incita a meter mierda a La Iglesia, ya es suficiente con que se discuta sobre ella en cada tema "crees en Dios?" "La religión", "Otro cura acusado de pederastia", y miles más.

NdY78

#61 Y dale perico al torno. Que el dinero de tus impuestos no es tuyo, que el dinero de tus impuestos es dinero público. Es de todos. Lo cogen de ahi, no de tu dinero. Si lo cogieran de tu dinero no habria debate. Cada uno con su dinero hace lo que le viene en gana, faltaria más.

#62 No se, yo no creo que esté diciendo algo tan complicado de entender, de verdad...

Netzach

El dinero de mis impuestos es mío y lo pago porque así son las cosas, y me dan la opción de destinar una parte de lo debo contrubuir al Estado a lo que yo quiera, y yo quiero que vaya a La Iglesia.

Rebate esto.

Es que esto es lo que me faltaba por ver, que ahora se tengan que quitar opciones de algo porque a algunos les parezca mal. Desde cuanto tener varias opciones es malo? desde cuando poder elegir es malo?

NdY78

#64 Pues si no entiendes que el dinero de tus impuestos no es tuyo sino de todos, dejemos el debate aquí porque se podria prolongar hasta el fin de los dias.

PD: Te suena aquello de Hacienda somos todos? xD

I

Joder, ¿y de dónde salen los impuestos? El dinero público es público, es decir, de todos los españoles que cotizan.

Aun así tú mismo has dicho esto:
"Si no marcas casilla: Tu dinero se lo queda el estado para obras sociales
Si marcas la casilla de la Iglesia:Tu dinero se lo queda la Iglesia para lo que ella decida, que podrian bien ser obras sociales
Si marcas la casilla de las ONG:Tu dinero se entrega a no recuerdo que Ministerio que lo administra distribuyéndolo entre toda la lista de ONG que operan en España, repartiendolo en funcion de las infraestructuras y recursos que tenga destinadas dicha ONG en nuestro pais. Además un 20% es destinado para ONG del tercer mundo y cosas asi.

Ese dinero está destinado a "algo", llámalo iglesia, llámalo ONG.... si no hay opción a dejarlo como dinero que se pueda usar para mejorar la educación pública por ejemplo y hay que elegir entre esas 3 opciones, pues el que quiera dárselo a la iglesia que se lo de y el que quiera ONG, pues ONG.

#65 Es de todos porque todos hemos contribuido, dentro de ese "todos" está cada individuo: tú, Netzach, yo, etc

Netzach

#65 Vale, aún así es a ti a quién te dan la opción de elegir, y eliges porque te dan la opción.

Punto, no hay más, es eso y es que no hay más.

Acaso te dan a elegir por que no saben que hacer con ese dinero? NO, te dan a elegir porque tu pagas los impuestos y puedes elegir si los impuestos que pagas (y que pasarán a ser del Estado) vayan a algo en concreto, y tu eliges que a La Iglesia, PUES YA ESTÁ.

Lo entiendes o te dibujo un croquis?

#66 Amén, te follaba ahora mismo, pero estoy casando tío :_

NdY78

Pero si yo no marco casilla, es el Estado, es decir, aquellas personas que yo, tú y Netzach hemos votado, quienes deciden que hacer con él. Si marco la casilla de la Iglesia es la Iglesia y SÓLO la Iglesia quien decide que hacer con ese dinero. Yo no puedo participar de ninguna manera.

Si quereis donar a la Iglesia, id a misa los domingos y cuando pasen el cepillo, donad un 0.7% de vuestros ingresos, no de vuestros impuestos que, insisto, es dinero compartido entre todos. Ni croquis ni gaitas.

EDIT: Mmm, estoy pensando que como yo no estoy contento con el gobierno de ZP, quiero que parte de mis impuestos vayan destinados a sufragar los gastos de UPyD, solo un 0,7%. Al fin y al cabo son míos, no?

Netzach

Pero por favor ajajajaj, lo mismo para las ONGs no? Si quieres donar dinero de tus impuestos a una ONG ingrésalo en su cuenta bancaria, es más, como bien dices si no marcas casillas ese dinero lo da el Estado a un ONG, pero yo quiero que el dinero de mis impuestos lo utilice el Estado en su territorio y no en el tercer mundo.

Quitemos todas las casillas.

Sobre tu último edit, sugirieselo a hacienda, que quieres que hagamos? a mi me gustaría que también apareciera una casilla para la religión islámica, y lo digo totalmente en serio.

Yo no quiero que mi dinero vaya a las ONGs, y como si no marco la casilla de La Iglesia va a ONGs pues marco la casilla apropiada. (Amén de otros motivos, entre ellos que profeso la religión católica)

Si quitamos una casilla, las quitamos todas, es lo suyo, y el que quiera de donar dinero que lo done de cuenta bancaria a la cuenta bancaria del organismo que desee. Y que el Estado use los impuestos única y exclusivamente en cosas que atañen a la sociedad española (como hospitales, centros juveniles o lo que sea, pero no en dar cosas al tercer mundo)

NdY78

#69 No. Hay otra casilla para las ONG. Si no marcas casilla, es el Estado quien gestiona a donde va a parar ese dinero.

Netzach

Pifia mía :) pero me puedes entender igualmente.

En resumen que si lo que quieres es que quiten las casillas, pues vale, pero no lo hagas a costa de acusar de a La Iglesia de lo que no es. Culpa a la constitución en el capítulo que habla de hacienda, a las leyes y a los gobiernos, no a La Iglesia, ni a las ONGs, ni a las personas que marcan las casillas (que están ahí para que la gente las marque o no).

Pd. no estoy diciendo que culpes a la gente, pero algunos si que lo hacen o lo insinúan. Y bueno que me tengo que ir.

Un placer.

B

Y cómo sabes que en tu vida vas a disfrutar de ninguna obra social que haga la iglesia?

No es una contra argumentación ni nada. Es un apunte. Que parece que cada vez que entres a un recinto, preguntas:
-Perdonen. Esta obra ha sido financiado por los 14 céntimos que se les destina a la Iglesia si marcas la casilla en la declaración de la renta?

B
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<MoRo> Tio
<MoRo> tienes ban
<[0z4Ma]> dime
<MoRo> y te ponen
<MoRo> verde en mv
<[0z4Ma]> ya lo se
<MoRo> puff
<MoRo> y enzima feo
<[0z4Ma]> donde me ponen verde?
<MoRo> depresion no?
<[0z4Ma]> no
<[0z4Ma]> weno
<[0z4Ma]> enfin
<[0z4Ma]> abra ke hackear mV ke remedio
<[0z4Ma]> oye
<[0z4Ma]> TU PUTA MADRE
<[0z4Ma]> eres muy listo tu no payaso?
<MoRo> si
<[0z4Ma]> o payasa?
<MoRo> y tu muy feo
<MoRo>
<[0z4Ma]> o mejor dixo
<MoRo> ANORMAL
<[0z4Ma]> HIJO DE PUTA
<MoRo> JAJAJAJAJ
<[0z4Ma]> FEO TU PUTA MADRE
<[0z4Ma]> mas kisieras lameron
<[0z4Ma]> PONME TU FOTO AVER SI TIENES COJONES
<[0z4Ma]> HIJO DE PUTA
<[0z4Ma]> TE CREES KE ME IMPORTA?
<[0z4Ma]> MIRA SOPLAPOYAS
<MoRo> JAJAJAJAJ
<MoRo> FEOOOOOOOOO
<MoRo> JAJAJA
<[0z4Ma]> ME TIENES ASTA LA POYA
<[0z4Ma]> ME TIENES ASTA LA POYA
<[0z4Ma]> PAKETE DE MIERDA
<[0z4Ma]> MAS FEO ERES TU
<[0z4Ma]> HIJO DE PUTA
<[0z4Ma]> ALA
<[0z4Ma]> PONLO EN MV
<[0z4Ma]> CARAPOYA
<[0z4Ma]> TU P U T A M A D R E
<[0z4Ma]> OK?
<[0z4Ma]> PRA
<[0z4Ma]> K TE PILLO LA IP
<MoRo> eh si, que te pongas a vender limones ANORMAL
<[0z4Ma]> YA VERAS ALGO EXTRAÑO EN TU PC
<[0z4Ma]> YA VERAS ALGO
<[0z4Ma]> MMMM
<[0z4Ma]> VOY A EJECUTAR COMO 298 VIRUS EN TU PC
<[0z4Ma]> TE METO 2 PUÑALADAS Y LO FLIPAS GILIPOLLAS
<[0z4Ma]> ME IMPORTA MATARTE GILIPOLLAS
<[0z4Ma]> MENTIENDES?
<MoRo> JAJAJJAJA
<[0z4Ma]> NO SERA AL 1º KE LE CLAVO UNA NAVAJA

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I

Joder, el Estado te recoge un dinero fijo para gastos estatales (ya sabemos todos que gastos son) y deja un dinero variable y unas opciones donde querer invertirlo (todas más o menos encaminadas a obras de caridad, cosa que veo bien).

He trabajado en una ONG y se gasta MUCHO dinero en infraestructuras, publicidad y sueldos (no, no todo es voluntariado). Al igual que la iglesia hace también obras de caridad y otra parte la gasta en lo que le sale del mismísimo pito.

Por mí pueden poner 500 cruces en la declaración con 500 opciones a gastar pasta (protectora de animales, cuidado de ancianos, enfermos terminales, deficientes, jugadores de WoW) a más opciones, más libertad para el contribuyente de poder gastar parte de su dinero en algo de lo que esté 100% de acuerdo.

Está claro que por tu cuenta puedes ingresar dinero donde te salga de los huevos (como si quieres tirarlo por el váter) pero estamos hablando de que hay que gastarlo en algo de esas 3 opciones y cada uno lo gasta en la que más le guste o menos le disguste (como es mi caso).

NdY78

#71 Entonces estamos de acuerdo en algo, yo no tengo nada en contra de la Iglesia. Pero esas casillas no deben estar ahí. Ni una ni la otra. Simplemente que el Estado destine un 0.7% del IRPF de todos los Españoles a ONG en general y si quieren, que incluyan a la Iglesia como ONG que es, eso no me importaria en absoluto. Es más, yo no entiendo de economia pero si fuera factible, destinaria no un 0,7%, sino un 1%, pero a repartir entre todas, sin hacer la distinción de Iglesia - Resto de ONG's. Que por cierto, Kartalon, no se a que pertenece Cáritas, pero Cáritas está englobada dentro de la casilla destinada a ONG's. Mientras que la Iglesia se lleva 150 millones anuales, Cáritas apenas llega a 12 millones.

LiuM

Si tan licito ves que aparezca la iglesia en la casilla de la declaracion de la renta, veras igual de licito que la lista se amplie al basto numero de sectas que estan formadas en España.

Oie, cada uno hace con su declaracion lo que quiera, ¿no?

M0E

#76 Las sectas están prohibidas por ley. Revisa tu concepto de secta.

101010

Espero que no se gasten mucho dinero en esa campaña para que les den dinero :)

FreemAN-

Apoyo la moción de meter una casilla para donar mi dinero para la compra de C. Ronaldo y/o Messi por parte del Real Madrid.

A mi los curas cada vez me parecen más molones.

50-TanneR

Puestos a ver por ley, no entiendo el privilegio de la Iglesia al recibir dinero de contribuyentes cuando aqui no hay religion oficial, si que es mayoritaria, pero aqui los terminos relativos como que me dan igual..

Para todo lo demas, CE, que para algo esta, para algo es la norma suprema del ord. juridico, asique habra que hacerle algo de caso a lo que dicte en terminos religiosos, no?

I

#80 Por mí que pongan todas, cuantos más cuadraditos mejor.

#82 Se promueve la pérdida de identidad de la gente a afiliada y están en contra de todas las demás religiones e incluso otras sectas. Por no decir que o pagas o no perteneces, esto lleva a ser un negocio y no una cuestión de fe.

LiuM

#77 Dime una diferencia, ademas del aforo, entre una secta cualquiera y la iglesia. Desengañate si hay casilla para la iglesia, ha de haberla para demas organizaciones.

B

Yo pondría cuántas más casillas mejor. Y si no, un:
[ ] Otros...

Y au.

B

Yo en mi vida daré un duro a la Iglesia, de hecho de los cuatro que somos en casa, ni de coña. Para dar dinero a la Iglesia me voy a un casino a jugar a tragaperras.

PancreasYEAH

Mi amiga salio en el anuncio de la iglesia del año pasado, me quede :O , todos los veranos viene...y los dogmas de la iglesia los cumple poco xD

Si lo veis, es una chavala que sale dando saltos en un callejos y dando un abrazo a una abuela, pera voy a buscarlo...de coraje.

Minuto 00:27 a 00:31 (osea el final, la que sale su cara abrazando)

OH DIOS MIO!!!

T-1000

Cclaro que si , la iglesia da asco pero al menos ella hace más que todos vosotros juntos por los necesitados.

Si no quereis domar el dinero no pongais la puta X de los cojones.

#54 Agree

Gallagher_JC

#86
Eso lo hacen ALGUNAS personas de la Iglesia y otras personas que deciden formar una ONG, asi que no digas gilipolleces.

NdY78

#72 No lo sé, pero se distinguir a una monja de una enfermera y a un cura de un médico xDD No, no voy preguntando conforme entro, pero mas o menos la gente sabe a quien pertenecen o de quien dependen hospitales, colegios, residencias de su propia cuidad. No es una norma que me haya impuesto, sino una preferencia.

#80 Por suerte la CE "sólo" es una Constitución y no una Biblia, podemos mejorarla conforme avancen los años para ir perfeccionandola poco a poco y entre todos.

#81 y #83 Y digo yo, porque tenemos que hacer siempre las cosas difíciles en este país. Porque en vez de poner 500 casillas, no las eliminamos todas y dejamos que sea el estado quien decide donde va a parar ese 0,7% destinado a obras sociales? Siguiendo los mismos criterios que hasta ahora; el que tenga mas recursos destinados a España, mas porcentaje. Seguramente saldria ganando la Iglesia, pero ya no estariamos hablando de unos valores que en cualquier caso son mínimo 10 veces superiores al de organizaciones como Cruz Roja, por decir alguna de las que nadie desconfía. Al fin y al cabo, gobierna quien el pueblo ha decidido con su voto. Puede que yo no esté de acuerdo en como mueve el gobierno el dinero dedicado a obras sociales, pero por lo menos sé que hay una mayoria de españoles que si y en cualquier caso puedo tener cierto conocimiento de dichos movimientos si me interesa, cosa que no pasa con la Iglesia.

#86 Usted sólo ha leido asi por encimilla los mensajes cortos. La Iglesia, en España, hace lo que hace por los necesitados, en parte gracias a que todos nosotros, juntos, le hemos estado pagando hasta el año pasado una subvención fija a parte de "la puta X de los cojones". Ya se ponen medallas ellos solos, no hace falta que nadie venga a ponerselas.

I

"Y digo yo, porque tenemos que hacer siempre las cosas difíciles en este país. Porque en vez de poner 500 casillas, no las eliminamos todas y dejamos que sea el estado quien decide donde va a parar ese 0,7% destinado a obras sociales?

Porque sería un mucha libertad vs poca libertad. Es una concesión que nos dejen elegir una minúscula parte de nuestros impuestos en 3 posibilidades, ya que no nos van a dejar elegir más %, pues que al menos nos dejen elegir con más precisión donde queremos gastarlo. Siempre hablo desde lo que se recoge en impuestos, ya se que se puede donar a donde quieras cuando quieras.

"Siguiendo los mismos criterios que hasta ahora; el que tenga mas recursos destinados a España, mas porcentaje. Seguramente saldria ganando la Iglesia, pero ya no estariamos hablando de unos valores que en cualquier caso son mínimo 10 veces superiores al de organizaciones como Cruz Roja, por decir alguna de las que nadie desconfía."

¿Y no es mejor agrupar por tipos asociaciones caritativas más representativas y que cada uno le done a la que más le guste?

Una cosa, si crees que la Cruz Roja es trasparente, te equivocas. Estudio en un centro de Cruz Roja y conozco bastante gente que trabaja allí (y también voluntarios); cuando ves llegar a su representante de Alicante con un Corvette de 150.000€ te hace replantearte muchas cosas.

"Al fin y al cabo, gobierna quien el pueblo ha decidido con su voto. Puede que yo no esté de acuerdo en como mueve el gobierno el dinero dedicado a obras sociales, pero por lo menos sé que hay una mayoria de españoles que si y en cualquier caso puedo tener cierto conocimiento de dichos movimientos si me interesa, cosa que no pasa con la Iglesia."

Puedo votar a un gobierno y estar de acuerdo con muchas de las cosas que haga y con otras, no tanto o no rotundo.

Por mi parte yo defendería poner más casillas de otras religiones y de organizaciones de más tipos y que cada uno elija la que más le guste convenga.

Imagina que en tu casa tienes un enfermo de cáncer por ejemplo y se muere. ¿No te gustaría donar esa parte de tu dinero a una asociación contra el cáncer? Yo creo que todos responderíamos afirmativamente, pues igual que tú lo harías porque te sientes implicado con la causa, otros lo harían con la causa que ellos eligieran.

Poniendo más casillas no se centralizaría tanto el dinero en la iglesia católica y en las 4 ONG de palo y daría más libertad al contribuyente de dirigir donde va su dinero, al fin y al cabo procede de ti. ¿Quién mejor que tú para decidir donde meterlo?

B
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<MoRo> y te ponen
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<MoRo> puff
<MoRo> y enzima feo
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<MoRo> depresion no?
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<MoRo> si
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<MoRo> y tu muy feo
<MoRo>
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<MoRo> ANORMAL
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<MoRo> JAJAJAJAJ
<[0z4Ma]> FEO TU PUTA MADRE
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<[0z4Ma]> PONME TU FOTO AVER SI TIENES COJONES
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<[0z4Ma]> TE CREES KE ME IMPORTA?
<[0z4Ma]> MIRA SOPLAPOYAS
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<MoRo> FEOOOOOOOOO
<MoRo> JAJAJA
<[0z4Ma]> ME TIENES ASTA LA POYA
<[0z4Ma]> ME TIENES ASTA LA POYA
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<[0z4Ma]> TU P U T A M A D R E
<[0z4Ma]> OK?
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<MoRo> eh si, que te pongas a vender limones ANORMAL
<[0z4Ma]> YA VERAS ALGO EXTRAÑO EN TU PC
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<[0z4Ma]> VOY A EJECUTAR COMO 298 VIRUS EN TU PC
<[0z4Ma]> TE METO 2 PUÑALADAS Y LO FLIPAS GILIPOLLAS
<[0z4Ma]> ME IMPORTA MATARTE GILIPOLLAS
<[0z4Ma]> MENTIENDES?
<MoRo> JAJAJJAJA
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