Por qué no hay que enviar ayuda a África

B

#120 pues a que "el dinero que tiene cada ciudadano" no es un indicador definitivo de la realidad de cada ciudadano.

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B

#121

Es un indicativo del poder adquisitivo que tiene cada ciudadano allá donde vive. El uso que haga de él ya es otra cuestión. Es un indicativo de que cada vez hay menos pobres. Es un indicativo de que cada vez hay más gente que puede costearse una alimentación. Etc, etc etc.

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B

#122 eso no te lo discuto, lo que digo es que puedes argumentar con un indicativo de una faceta de la realidad y decir "los numeros dicen esto" como si un indicativo fuese el argumento definitivo sin mirar ningun otro aspecto.

#120 pues a que "el dinero que tiene cada ciudadano" no es un indicador definitivo de la realidad de cada ciudadano.

Por otro lado, lo que expones es una evolucion historica del dinero del que dispone cada ciudadano como argumento a favor al capitalismo, pero es que las condiciones de vida de las personas siempre van a ir mejorando desde el paleolitico hasta nuestros dias. Si miras esas graficas que has puesto detenidamente veras como la franja azul cada vez va quedandose mas y mas rezagada respecto a las otras.

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B

#123

Si esa evolución se debieses al mero progreso humano no habría habido ese aumento enorme de pobres en el s.XX, ¿casualidad de que coincida con todos los comunismos que abarcaron medio mundo? No lo creo. Una vez quebraron y se implantaron sistemas económicos mixtos, o directamente capitalistas las cosas fueron cambiando. Eso dice mucho del origen del progreso y del desarrollo.

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S

#124

Rusia pasó del Feudalismo a arrasar en la carrera espacial. Pero tú a tu ritmo.

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B

#124 no estoy de acuerdo, y siento la pobre o nula argumentacion por mi parte, pero estos dias no estoy para entrar muy en profundidad en estos temas, aunque me gustaria. Tal como funciona el capitalismo globalizado, y encima protegido a nivel estatal y supraestatal, no es posible que todos crezcamos economicamente al mismo ritmo, y para que unos esten mejor, otros tendran que estar peor. Tu opinas lo contrario, que bajo el capitalismo y el libre mercado cuando vaya juan ramon rallo a poner orden los paises africanos llegaran a ser mas ricos y vivir mejor que los paises europeos en conjunto.

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B

#125

Y sólo a cambio de matar a media población de hambre y a la otra media con trabajos forzados. Y todo esto creando un sistema económico insostenible que quebraría dejando unos rescoldos que aún cuestan levantar. Hay un artículo dividido en varias partes de Juan Ramón Rallo analizando todos los indicadores económicos del feudalismo, así como los de la URSS y comparándolos con otros países que estaban en situaciones similares, ¿la conclusión? El crecimiento que se venía experimentando con el feudalismo habría sido el mismo que con la URSS y eso sumado a que otros países prosperaron más que la URSS, aún estando en una situación económica similar, sin necesidad de implantar una dictadura y hacer las atrocidades que allí se cometieron.

#126

La globalización es lo que a más personas ha sacado y saca de la pobreza, por encima de cualquier otra herramienta y mecanismo. Esto sólo es posible en una economía global, donde los individuos cooperan voluntariamente.

Y no, no vamos a crecer todos al mismo ritmo, ahora los países en desarrollo están creciendo a un ritmo muy superior que los desarrollados, lo cuál es muy positivo.

No estoy afirmando quimeras, estoy comentando cosas que ya han pasado y que están pasando. Hechos constatados tanto desde las cifras como desde la realidad de los países.

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Leoshito

Ojalá ser liberal para vivir en tamaño mundo de Yupi.

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NigthWolf

Africa va a cambiar mucho en unos años, especialmente por la influencia de China que esta haciendo muchisimas inversiones alli, y no como Europa, estos son mas bien de "o trabajas y das resultados o te cierro el grifo, ya pueda morirse la mitad de tu pais". De hecho, como dije hace alrededor de tres años ("compra acciones de Amazon, que esta pegando el boom en China y hasta el quiosquero se esta haciendo una cuenta"; comparad como han cambiado las acciones de Amazon en estos ultimos 2-3 años), ahora digo, buscad fabricas de smartphones low cost chinas con presencia en Africa y meted dinero ahi, porque van a crecer mucho, de hecho es un mercado bestial el de la tecnologia low cost (si, las mierdas que venden para nosotros en Amazon entre 10-15 euros), en paises como Kenia por ejemplo, el cambio ha sido brutal en los ultimos 5 años y va a seguir.

Luego ya si te metes en el tema de las criptomonedas chinas es otro abuso, pero eso ya es otro tema xD.

PD: En estos años siguientes las acciones en Amazon van a bajar, especialmente porque Europa se ha puesto las pilas y esta empezando a pedir VAT a los vendedores chinos en cada pais especifico de venta, esto va a destrozar muchas empresas chinas que van a dejar de vender o van a ganar mucho menos (ya esta pasando), el momento paso. Seguire informando para la siguiente burbuja xdd

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B

#128

No somo los liberales los que pensamos que hay una tecla para que todo el mundo viva dignamente de la noche a la mañana. Una vez más, Leoshito, no lo entiendes.

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Mar5ca1no7

#130 Sin intencion de defenderle, si los comunistas son los que creen que hay una tecla que lo arregla todo, los liberales son los que creen que se arregla solo xD

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thrazz

Cada cierto tiempo tienen que salir estos hilos con premisas falsas y soluciones estúpidas con ya sabemos qué agenda de simpletones. La ayuda en África (y otras partes) necesita nuevas estrategias, falla principalmente por la corrupción y tiene muchos problemas empezando porque la mayor parte de la ayuda son créditos trampa lo que se les da y porque hay una cantidad enorme de inversión extranjera que luego repatría al completo los beneficios generados en África (sin pagar impuestos, y aunque los pagan acaban en las manos de algún político corrupto), pero el problema no es que Mohamed no pueda vender lápices porque vienen de Europa, entre otras cosas porque la mayoría de bienes básicos van a zonas de de conflicto (y porque es jodidamente ineficiente enviar comida o productos básicos si se pueden producir localmente y pagarlos con dinero).

Dos gráficos a tener en cuenta:

Distribución de la ayuda:

Ayuda por persona que vive con menos de 1,90 $ al día, por países (vaya, resulta que hay correlación entre los países que más ayuda enfocada a los pobres reciben y las mejoras en el desarrollo):

Por no hablar de que si lo del vídeo fuese cierto y se pudiese usar de forma genérica, se podría haber aplicado a cualquier tipo de plan de ayuda al desarrollo, incluyendo algunos tan exitosos como el Plan Marshall, o Corea o Taiwán, que no estarían como están sin ayuda.

Ahora, si alguien quiere pensar que un continente con infinidad de problemas de todo tipo se soluciona mágicamente dejando de darles ayuda, pues vale, un pin xD

PD: al que le interese, que lea lo que hacen organizaciones como el Copenhagen Consensus Center, que se dedican a estudiar qué tipos de ayudas son más efectivas y eficientes.

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B

#132 Igual esto también tiene algo que ver en la diferencia entre Korea, Taiwán y Africa

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thrazz

#133 igual tendrías que aprender un poco sobre la parcialidad de esos tests, los factores que afectan a los resultados y como ha cambiado en cada sitio en lugar de poner mapas estúpidos sin contexto para pasear complejitos.

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B

Las batallas de gráficos son mis favoritas.

De momento gana #134
Tampoco es muy difícil ganar a alguien que te suelta que los negros son subnormales por la cara.

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B

#134 Si todos suben una media de 10 puntos en 50 años los Africanos siguen teniendo una media de 30 puntos menos que los demás

#135 Gana el que diga lo que quieres oir, te ha faltado algun zasca o eso

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B

#136 Explícame porque los negros tienen una inteligencia inferior, sin usar palabras como sub-especie, monos o frenología.

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B

#137 No lo sé, no cambia el hecho de que sea así, tampoco puedo explicar como funciona un agujero negro.
https://www.worlddata.info/iq-by-country.php

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B
#138kopik:

no cambia el hecho de que sea así

Entonces, ¿Por que lo asumes como una verdad absoluta? Solo con #134 ya te debería hacer dudar.

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B

#139 Que ha crecido en 10 puntos mientras que en el mismo tiempo en Asia ha crecido 20 puntos debería hacerme dudar de que el CI en la mayor parte de Africa es muy inferior al del resto del mundo?

-65 + 10 sigue rozando lo que se considera retraso mental en occidente. Deberías leer los estudios que se hicieron en Estados Unidos para ver a partir de que CI podían alistar a gente en el ejercito, descubriendo que a partir de cierto CI no eran capaces ni de llevar a cabo los trabajos mas simples.

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thrazz

#136 no, aumenta a la par con el desarrollo, porque está viciado por factores como la educación. Mira que era sencillo de ver.

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B

#140 También me gustaría saber porque un Español es más gilipollas o tiene menos CI que un británico o un alemán.

Venga hombre joder, un puto británico que su jefe final es un balcón. Esto si que me ofende.

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chocula

Que el CI está segregado en distintas partes del globo es que ni cotiza. Pero hacer estudios sobre la inteligencia que requieren habilidades que no se explotan a lo largo del desarrollo del individuo de forma homogénea en todo el globo no permite llegar a conclusiones más allá de los resultados de ese estudio.

El puñetero problema, es que esto es una verdad incómoda por mera corrección política. Una verdad que no debería ser incómoda, sino simplemente irrelevante. Pero vamos, que observar las piruetas mentales por parte de unos para justificar su racismo más putrefacto y el de otros por erigirse en la atalaya de la moralidad progre, no tiene precio.

De 10.

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B

#131 Sólo no, asegurando un entorno de seguridad jurídica y libertad personal para que los agentes cooperen voluntariamente. Esto desgraciadamente no es "sólo", tanto es así que muy pocos países se acercan a cumplir estas condiciones, no obstante aquellos que lo hacen son prósperos.

ArticoDelSur

#13 La gran divergencia empezó con la 1a revolución industrial y no ha hecho mas que ir acentuándose. Antes de la 1a r.i, todos eramos pobres