La izquierda queria instaurar una dictadura marxistas.
Busca en google fotos de la campaña electoral del PSOE, los carteles con fotos de comunistas de la URSS en la puerta de ALCALA como forma de pedir que españa se incorporara en la orbita de la URSS.
Lerroux, nada que ver con el político de 30 años atrás, formó gobierno radical con el apoyo parlamentario de la CEDA, lo que aportó mucha tensión a la época ya que el gobierno no era del partido ganador.
La CEDA participó en la coalición de gobierno, pero no fue el partido gobernante.
Finalmente, el Gobierno se vió inmerso en un escándalo muy grande, el Estraperlo, por el que Alcalá Zamora volvió a disolver el Parlamento y convocó nuevas elecciones. Serían el 16 de febrero de 1936.
Si te refieres a esto bauer, no veo nada de malo en disolver un gobierno corrupto como el de Lerroux y la CEDA.
No voy a ponerme a tu nivel por mucho que insistas, tengo la suficiente madurez para no dejarme afectar por pataletas infantiles.
šTu de historia de España poco, pokito sabes... ...piensa en periodos de la historia contemporanea de España igual de vergonzosos, anda, seguro que sakas alguno.
La verdad es que no, no recuerdo ningún periodo reciente de censura, exterminio y gobierno fascista.
Sobre Franco...
En los primeros días muere el general Sanjurjo en un accidente de aviación por lo que el mando de los rebeldes queda entonces repartido entre Mola y Franco.
Sin embargo, el mando de los nacionalistas fue asumido gradualmente por el general Franco que lideraba las fuerzas que había traído de Marruecos. El 1 de octubre de 1936, fue nombrado Jefe del Estado y formó gobierno en Burgos. El 3 de junio de 1937 muere en otro accidente de avión el general Mola quedando definitivamente Franco solo al frente de la rebelión militar.
Por cierto tu última fuente es una web ultraderechista, no me vale.
#121 Es cierto que había elementos radicales entre la izquierda pero no eran mayoritarios, el Frente Popular que fue elegido en 1936 agrupaba a partidos muy distintos. No veo nada que apunte a esa temida šdictadura comunistaš que algunos dicen.
Y si no tenéis mas falsedades que difundir, me iré a comer algo ^^
Por cierto no soy del PSOE como algunos parecen creer.
"Es cierto que había elementos radicales entre la izquierda pero no eran mayoritarios..."
Todo lo contrario, los de izkierda no radikales, eran minoria, los moderados eran una minoria.
El PSOE contaba con mas de 200 mil afiliados al principio de la republica, y el propio Pablo iglesis dejo bien claro que la republica solo seria el medio para extender sus ideas de socialismo, nunca seria el fin del PSOE.
En 1934 demostraron sus palabras con hechos, dando el primer gran golpe de estado a la REPUBLICA.
Recordemos como Pablo Iglesias amenazo a Maura con asesinarle y dias despues fue tiroteado por miembros de extrema-izquierda.
No pasa nada, al Señor Carrillo podemos seguir haciéndole homenajes.
Que verguenza.
PD: Kargerm, "nuestro bando" inició la guerra... Ya bueno... también fue Franco el del golpe de estado del 34?
Tendrían que haber gobernado unos años los comunistas como en Polonia, a ver si nos parecía bien.
Eres mas manipulable que un niño de 5 años.
Los unicos que querian una dictadura, eran los nacionales y los stalinistas, es decir, el Partido "Comunista". Querian una dictadura tiranica y burocratica, pero no marxista, por mucho que asi se le llamase. Y toda la izquierda no era el PC, estaba la CNT, UGT, UHP, POUM, PSOE, etc. UHP y POUM, a pesar de ser marxistas, lucharon contra la burocratizacion y estalinizacion del Partido Comunista.
-nazgul- Cuentas medias verdades que son peores que mentiras enteras. En 1933 la CEDA fue el partido más votado. Se unió con el Partido Radical (de centro) para gobernar, sin embargo el propio Gil Robles entendió que lo más prudente era dejar que el Partido Radical gobernase con el apoyo parlamentario de la CEDA. La derecha no tenía ni un ministro (de 13 o 14), y era el grupo más votado. Es como si ahora al PSOE le dicen que no, que gobierna ERC (bueno, casi es asi xDDD) y ellos sólo aprueban las leyes en el Congreso.
Cuando en 1935 estalla el escándalo del Estraperlo el Partido Radical se disuelve. Es un escándalo que sólo afecta al hijo de Lerroux y a algunos cargos, pero termina con el Partido Radical. Es en este momento cuando la CEDA reclama su derecho a formar gobierno, como partido más votado. En lugar de eso, el Presidente de la República ordena convocar elecciones por el miedo a las repercusiones que tendría dar el poder a la derecha. ¿Esa es la República plural? ¿Unos pueden gobernar y otros no?
Con la victoria del Frente Popular las posiciones se radicalizan. Por cierto, algunos se piensan que el PSOE de la época es el partido democrático de centro-izquierda actual. En esa época, ser socialista es ser partidario del socialismo real, es decir, del luego llamado comunismo. Hasta 1950 no se produce el cambio a la socialdemocracia. Por eso en 1934 Indalecio Prieto y el PSOE organizan una Revolución que es sofocada. Este personaje es responsable directo de la muerte de miles de mineros asturianos, al darle armas e incitarles a la sublevación.
En 1936 no hay Golpe de Estado. Es una sublevación que busca el apoyo popular para evitar una Revolución socialista al modo soviético. La sociedad se divide en dos y se inicia la Guerra Civil. ¿Fue culpa de los militares? Evidentemente. Rompieron su juramento de lealtad para con el Estado. ¿Fue culpa de la derecha, que apoyó la insurrección (la CEDA no al principio)? Está claro que sí. Si no hubiera apoyo popular, seguramente hubieran sido derrotados. ¿Fue culpa de la izquierda? Por supuesto. Su concepto de poder unipolar, sólo por y para ellos provocó la reacción de la derecha.
Una Guerra Civil nunca puede ser culpa de unos pocos. Para que se maten entre sí hermanos, tiene que haber odios más profundos, culpa de todos.
Estoy de acuerdo en lo que dices pero quería comentar este punto:
el Presidente de la República ordena convocar elecciones por el miedo a las repercusiones que tendría dar el poder a la derecha. ¿Esa es la República plural? ¿Unos pueden gobernar y otros no?
Es comprensible este miedo en vista de la Revolución de 1934 y de lo que sucedió después (la Guerra Civil). Durante el gobierno de Lerroux los trabajadores vieron empeorar sus condiciones y el descontento de las clases bajas se hizo evidente en el resultado de las elecciones. Veamos el carácter ultranacionalista, militarista y religioso de este partido, que recuerda mucho al ideario franquista, en algunos puntos de su doctrina:
Espíritu español. Pensar en España. Trabajar por España. Morir por España.
Familia cristiana frente a modernismo pagano.
Fortaleza de la raza. Educación premilitar. Abolición del soldado de cuota.
Ante los mártires de nuestro ideal: ¡Presente y adelante!
Ante todo, España. Y sobre España, Dios.
Ante la inminente llegada del fascismo (El C.E.D.A. ya mantenía contactos con Hitler y Mussolini) creo que la convocación de elecciones se vió como la mejor solución.
Que conste que esta es solo mi opinión y no he copiado nada de ningún sitio.
Ahora comentaré tu último párrafo. La democracia era aún muy joven y un gran sector de la sociedad, tanto de izquierdas como de derechas, no creía en ella. Sólo los intelectuales (también los había de derechas) defendían la democracia y la moderación. Hoy en día, en una sociedad mucho más igualitaria, nos cuesta comprender qué llevo a los españoles a matarse entre ellos.
En mi opinión los responsables últimos de este odio fueron los ultraderechistas: católicos fanáticos, fascistas, militaristas, señoritos que querían mantener sus privilegios feudales a toda costa y que veían con malos ojos la evolución de las libertades y el ateísmo. Esta represión fue el que provocó el odio entre las clases bajas, esperanzadas ante la llegada de la democracia, y todos los acontecimientos posteriores de la década de los 30.
CARRILLO AL PAREDON!!!!!
y al que no le guste mi opinion que se muera, Que aqui solo dejan opinar si eres de izquierdas.
#132 No aportas nada al hilo y llegas tarde, los fanáticos como tu ya se quedaron sin argumentos hace varias páginas.
#133 Se que llego tarde el tiempo perdido lo pase estudiando no como los tullos que os quedais con 4 anecdotas que casi siempre son falsas y las soltais todo el rato , ademas casi siempre la gente como tu se saca la eso y punto.
"En mi opinión los responsables últimos de este odio fueron los ultraderechistas: católicos fanáticos, fascistas, militaristas, señoritos que querían mantener sus privilegios feudales a toda costa y que veían con malos ojos la evolución de las libertades y el ateísmo. Esta represión fue el que provocó el odio entre las clases bajas, esperanzadas ante la llegada de la democracia, y todos los acontecimientos posteriores de la década de los 30."
Estoy de acuerdo con ello, la derecha, los ultracatólicos y reaccionarios, los fascistas... vieron peligrar privilegios, alterar sus ideales y concepto de nacion...
Pero no te olvides también de los ultraizquierdistas que quemaban iglesias, conventos, o estaban deseando llegar al poder para degollar a todos los señoritos (si, muchos de ellos canallas y déspotas) y asi hicieron en la guerra. Muchas ideas y sueños, muchos de ellos buenos y lógicos, pero llevados a menudo a la práctica por la fuerza bruta.
Era una época de extremos, de dos Españas irreconciliables. A unos les toco perder y morir o exiliarse. Pero de haber sido al revés no creo que se hubieran perdonado a los sublevados... o si? Lo dudo mucho
Editado: Kyp, sobras de aqui
Si la izquierda no odiaba a la derecha, quiere decir que las violaciones y asesinatos de curas, catolicos, monjas, conservadores o todo lo que no estuviera enmarcado en la extrema izquierda se hicieron por diversion que seria aun peor...
#134 Tiene gracia que digas eso. Tuyos se escribe con y griega. Por cierto, soy ingeniero y traductor y hablo 5 idiomas. Sigue estudiando que te hace falta, gracias por participar.
-nazgul- a ti tampoco te sobra, pues ni sabias que la CEDA fue el partido mas votado y te mueves por el odio y el rencor. Tanto kyp como nazgul, sed algo mas humildes pls.
#134 Si no es tu culpa esque como esta de moda ser de izquierdas y hablar de la derecha sin puta idea , no te culpo quieres parecer el mas "guay" de tu pandi Yo no veo a nadie dar una razon de peso solo pensarse que la izquierda no hizo nada y que en la republixa se vivia bien pues coje un libro decente y lo comprobaras ( no los libros de texto de historia escrito por catalanes que falsifican la historia)
PD: la generacion de la izquierda Se esta acabando y que han conseguido UMMMMMMM.... NADA!!! Ahora se pone de moda la ideologia nazi que en alemania y belgica ya empieza a pegar on Fuerza
Otra cosa quisiera que alguien me Explicase ( y lo digo de verdad) como se puede ser de izquierdas y separatista cuando MARX decia cosas como Obreros del mundo unios...
Y estoy casi seguro que nadie me explica que es el marxismo. Os dejo lo que decia MARX : El socialismo vendra por agotamiento del Capitalismo. Cosa que no ocurre ni ocurrira de hecho al MARXISMO como nunca se consiguio se le llama UTOPIA.
#135 ¿Qué hubiera pasado de ganar los republicanos? Nunca se sabe, pero dudo que se hubiera llegado a una dictadura comunista como dicen algunos, creo que la izquierda estaba demasiado dividida y no existía un líder claro como para que se hubiera dado esa situación. La represión contra los rebeldes hubiera sido muy dura, supongo, pero la mayoría de los líderes de izquierdas estaba a favor de la democracia.
#136 Lee bien mi post, por favor.
Te recuerdo que un famoso politico rojo, de cuyo nombre no me acuerdo, admitio que de haber ganado habrian implantando una dictadura marxista, o las de Largo Caballero prometiendo una guerra civil para conseguir la llegada del marxismo. Si a eso le unimos que organizo la revolucion del 34 que fue el comienzo de la guerra civil, saca tus conclusiones :P
#139 Oyes campanas y no sabes donde.
Tengo 26 años, no necesito ser šel más guay de mi pandiš. Ya lo entenderás cuando seas mayor.
La šgeneración de la izquierdaš como tú la llamas ha conseguido, entre otras muchas cosas, que puedas expresar tus ideas libremente en este foro.
La ultraderecha está en ascenso en parte de Europa gracias al descontrol sobre la inmigración. Espero que la izquierda reaccione y deje de lado la utopía de la integración, ya está visto que para muchos no funciona.
Ser de izquierdas no es ser marxista.
Mientras sigais identificandoos con uno u otro bando (compuestos a su vez de multitud de facciones) y mientras sigais queriendo creer que aquellos que defendian ideales parecidos a los vuestros eran mejores personas, seguireis siendo dependientes y vulnerables, y la gran perdedora sera la verdad.
Que tengas 26 años, y un titulo universitario no significa nada en absoluto, ni te da derecho a tratar a nadie de forma "superior".
Yo tengo 25, soy medico, ¿y que? Foreros como Arturitu demuestra mayor conocimiento y sentido critico que el mio, y por eso sus opiniones SI MERECEN para mi un peso especifico.
Ademas tu que tanto dices que dejas sin argumentos a los demas te dire ke aun no has dado un solo argumento completo, y sin medias verdades, y que quieres, te has dedicado a decir mas de una pifia historica de campeonato.
"...La šgeneración de la izquierdaš como tú la llamas ha conseguido, entre otras muchas cosas, que puedas expresar tus ideas libremente en este foro..."
Tal vez deberias saber que existen personas que no son de izquierdas y que han dado su juventud, y hasta su vida, por esos ideales, tanto en la propia epoca republicana, como en la epoca de la transicion. Los ideales de la Democracia no son por mas que os empeñeis en polarizarlos, algo intrinseco de la Izquierda, ni en España, ni en el resto del mundo. En fin otra "verdad a medias", aunque no te culpo, se ha desvirtuado tanto este tema que lo mismo ya te has creido la mentira.
Este post habla de las matanzas, y no reconocer que los de Izkierda (como los de Derecha) cometieron salvajadas horripilantes con inocentes (si, si, un profesor votante de la CEDA, o un simple guardia civil, ajusticiado sin juicio por ejemplo, es INOCENTE por mas que kerais lo contrario), es faltar a la verdad, y a la memoria de las victimas.
Y perdona, dudo muchisimo que si la republica hubiese ganado se instaurase un sistema democratico. Solo con leerte los relatos de las noches Barcelonesas donde Stalinistas, Anarquistas, Socialistas, y Marxistas se disparaban entre ellos en plena guerra civil, y estando presuntamente en el mismo bando te das cuenta de lo que hubiera sobrevenido despues de la victoria republicana.
Leete los escritos de como los Stalinistas acaparaban las armas, no entregandolas a Sindicalistas, ni Socialistas, asi como se negaban a entregar municion, y un larguisimo ETC, que es la base del desastre militar de la republica: La incapacidad para formar un grupo unido.
estudiando todo menos ortografia no ? tullos --->? xD
Si bueno y tambien la maca de apoyo exterior... xq la URSS en ese momento no es que estuviera en plenas condiciones...
Y no fueron dos españas fue una guerra revolucionaria y de clases, quien quiera verlo de otro modo busca modificar la historia para algun proposito oscuro... Dime tu si te creesque habia mucho burgues apoyando la republica, más bien no, los unicos que habian intentaban pasar desapercibido x miedo. Y los que Obreros/campesinos del bando facista no trabajaban por placer justamente...
Es como decir que la dictadura de Franco perjudico a todos los españoles por =, es como minimo, una MENTIRA, sera falso el que UN gran numero de personas (que ahora disfrutan de fortunas..) fueron ayudadas, complices o peores de este regimen. Y las clases populares y intelectuales no alineados con el movimiento nacional fueron las que mas sufrieron...
