había respondido y al dar a enviar me envió a la página principal. Esperar un momento.
Para empezar agradecería que la próxima vez que fueras a contesar usarás párrafos correctamente separados ya que leerse es difícil por no decir imposible.
Y empezaré al revés que concluí el texto que se me borró.
Que tu digas que la Iglesia no es útil no significa que tengas razón, para ti no es util muy bien pero para muchas otras personas sí, y con esto el tema queda zanjado.
Jesucristo es parte de Dios como yo soy parte de Dios, ya que soy hijo suyo.
Como tú dices un punto aclarado.
En cuanto a que Dios existe...bueno, tras 2000 años de religion catolica, aun no se ha podido dar una prueba REAL, de la existencia de divinidad alguna. Ninguna. Si tantos millones de creyentes, en 2000 años no han podido demostrar nada, para mi tiene valor.
Asi que mientras no se demuestre lo contrario, el ratoncito perez tiene tanta fiabilidad como la existencia de Dios. Es un argumento infantil, pero dame si puedes un argumento adulto de la existencia de Dios.
Veamos, tras 2000 años de religión católica aún no se ha podido dar una prueba REAL de la NO EXISTENCIA de Dios. Ninguna. Si tantos ateos hay, y en tanto tiempo y más al ritmo que avanza la ciencia, no habeis podido demostrar la NO EXISTENCIA de Dios para mi tiene valor ergo Dios existe (ala igual que tú pero al revés).
Para mi es una contrariedad que afirme Kiva que duda de la existencia de Dios, pero como su religion lo dice, el traga. ¿Existe Ala?, ¿realmente existio Mahoma? El coran, texto anterior a la biblia, asi lo afirma. Asi, ¿existen dos dioses unicos y verdaderos?Que contrariedad.
Mira te dije antes que yo soy cristiano y creo en Dios, pero también soy humano y he dudado, actualmente no, pero en años atrás sí. ¿Y quién dice que Ala y Dios sean divinidades diferentes? Yo desde luego no.
Me parece bien que tu fe no sea cuestinoble. No trato de hacerlo. Pero por favor, solo un necio creeria que la iglesia no mete mano en los asuntos de estado. Comenzando por la enseñanza. De hecho, es la iglesia quien decide que temario dar en la clase de religion, quien elige los profesores y quien monta en colera cuando un estado laico como el nuestro, decide que la clase de religion catolica, no es obligatoria. ¿No se supone que es algo optativo el que tu creas o no? La iglesia no piensa eso. En su egocentrismo, su fe es la unica y verdadera, y por narices los niños de un pais laico tienen que conocerla. Casualmente a los niños, todo lo que les dices, se lo creen. Volvemos de nuevo al ejemplo del ratoncito perez, de papa noel, del hombre del saco...
Sí tratas de cuestionar mi fe. Yo no he dicho que la Iglesia no meta mano, he dicho que no debería fijate en comillas y parentesis. Normal que sea la Iglesia quien decide que temario dar y quien lo da, al igual que son las Juntas o el principado quien decide el resto. La religion es una asignatura optativa, bueno era, hasta que decidieron eliminarla. Los niños deben conocer la religion (no solo la cristiana) ya que es algo actual, pero claro LA IGLESIA MANIPULA ¿Verdad?.
Y por supuesto, la iglesia si se mete en los asuntos de otras religiones. Como decian en el libro de "cronicas del rey pasmado", cuando se enviaban a los misioneros en la epoca de la conquista de america, para que enseñaran a los incultos nativos la autentica religion, decian "obligar a otros a adoptar nuestra fe es de engreidos, pues pueden que no crean en nuestro Dios, pero si creen de verdad en los suyos".
Tampoco me parece bien que haya gente que diga que quememos las iglesias. Al fin y al cabo costaron el sudor de mucha gente construirlas. Pero a diferencia de estos, la iglesia paso por la parrilla a mucha gente.
¡Supercalifragilistoespialidoso! resulta que como no tiene nada que decir empiezas a hablar del pasado, acciones de otros tiempos dónde la religión era una escusa para iniciar una guerra (por ejemplo). Pues perdona pero la Iglesia ha evolucionado desde sus inicios hasta hoy, TODAS las religiones han evolucionado.
Insisto de nuevo en curiosidad que levante en mi, el que digais que la iglesia es vuestra guia (en muchas ocasiones) pero solo acepteis lo que os parece bien. El aborto os parece mal, pero no que una mujer (y posiblemente su entorno) sufra por un embarazo no deseado...pero ojo, que si usais preservativos a pesar que esta tan mal visto como el aborto.
Que curioso.
Ojo que ahora empiezan tus contrariedades
La Iglesia y el cristianismo no son una SECTA, yo puedo pensar por mi mismo, el aborto me parece mal, me importa que alguien sufra un embarazo no deseado y uso preservativo porque:
A) Evito riesgos de enfermedades a mi y a mi pareja.
Puedo evitarme un disgusto.
Eso se llama una fe de quita y pon. ¿Comes carne los viernes? ¿Vas a misa todos los dias? Ese tipo de cosas son las "no necesarias". Al fin y al cabo, la iglesia es una guia pero oye, hay cosas que no molan.
Como carne porque es una costumbre obsoleta, como la circuncisión (si, los cristianos se circuncidaban). Voy a misa de vez en cuando, si puedo tengo otros medios de hablar con Dios y dedicarle tiempo.
Permiteme que dude en tu decision voluntaria en cuanto a la eleccion de la religion. ¿Cuando eras niño se te dio la posibilidad de clases de religion musulmana, judia, budista, taoista...? Lo dudo. Es mas facil hacer creyentes desde niños. Si desde niño te dicen quien es tu padre, tu te lo crees, sea o no cierto (y ojo que no dudo de quien es tu padre).
La iglesia no es solo asunto de los cristianos. Cuando una institucion privada trata de imponer la educacion que mi hijo ha de tener, ya se convierte en MI asunto. Cuando de mis impuestos se monta una recepcion con todo lujo como la que tuvo el papa, ya es MI asunto.
Seria genial que de verdad la iglesia fuera consciente de que España es un estado laico y actuara en consecuencia.
Duda si quieres, pero cuando era niño estudiaba en un colegio de monjas y no sólo no di solamente religion cristiana sino que di todas las religiones.
Si es cierto que hay asuntos en los que si puedes interferir en la Iglesia, eso lo pase por alto yo antes.
Con el tema de los sacerdotes pederastas, bueno, el delito es doble al menos. No solo porque es delito (y el muy cabron deberia ir a la celda mas oscura) sino porque rompe varios "dictados" de la iglesia. De momento el del celibato, la homosexualidad, el respeto a los niños...Jesus dijo, dejad que los niños se acerquen a mi. Pero no dijo nada de pederastia.
Sigo insistiendo. Lo que dice el vaticano no se tiene que seguir al pie de la letra, lo que dice la biblia no se tiene que seguir al pie de la letra, lo que dice el papa tres cuartos de lo mismo...
Osea ahora no debo interpretar al Papa al pie de la letra, idem con la biblia, la iglesia etc. Pero si antes te quejabas de que usaba condon cuando el Papa dice que no! ¿Qué pasa, te contradices?
Entonces, ¿que hay que seguir? ¿que os hace cristianos si cada uno hace lo que quiere? Uno usa condones porque bueno, es de inteligentes dicho sea de paso. Y ademas de quitas del marron del embarazo. Pero la iglesia dice que no lo hagas. Veamos, Dios se comunica con el papa, el papa dice que no uses gomitas, pero tu las usas. ¿No estaras ofendiendo a Dios?
Soy cristiano porque creo en Jesucristo, creo en el nuevo testamento, etc.
Ahora me estás diciendo que no soy buen cristiano porque me dicen que No use condón y yo lo uso ¿Hola? pero si me acabas de decir que no siga lo que dicen al pie de la letra!.
No ofendo a Dios, él me dió libre albedrio.
No responderé por tostador.
En ningun momento dije que Buda (Siddarta Gautama) fuera Dios, tú dijiste que Jesucristo fue el primer mago y yo te dije que si no crees en lo que hizo Jesucristo porque no llamas a Buda el primer mago?, Ah, a el si le crees. (Es anterior a Cristo).
Conozco el budismo he practicado ciertos aspectos de está filosofía/religión.
Ya que pides cosas para otros, pide por favor que paren los ataques de los israelitas a los palestinos. Creo que les hace falta. Pero oye, hazlo de corazon, que por lo visto todavia nadie lo ha hecho o Dios esta de vacaciones. O lo mismo no existe y por eso no pasa nada. Que tambien es una posibilidad. Y no me vengais con el libre albedrio que dio al hombre, que los niños que estan muriendo no llegaran a ser hombres o mujeres nunca.
Eso son problemas generados por el hombre, cuya solución está en el hombre. Yo afirmo que Dios me ha ayudado, no sólo a mi sino a mis padres en ciertas circunstancias que eran ajenas a nuestro control.
Tostador, me alegra que digas que la ignorancia no es la felicidad. Precisamente es la ignorancia lo que buscaba la iglesia (la de los fieles, claro). Ah, creo recordar que la biblia dice que el hombre fue expulsado del paraiso por culpa de la mujer. Que curioso sentimiento de igualdad. Y oye, lo del mono, que, una invencion demoniaca? Porque, pese a quien pese, descendemos del mono. Por lo visto Dios tenia mas barro para la creacion de lo que piensa la iglesia.
Para terminar, imaginacion de sobra es lo que tiene la iglesia. Aunque el recurso de solo si tienes fe, te lo crees, es de lo mejor en marketing de la historia.
El hombre fue expulsado del paraiso porque el diablo (serpiente) manipuló a Eva y a Adan, ¿la culpa? de Adan y Eva manipulados por la serpiente.
Ahora vuelves a decirme que tengo que creer en que Dios creo al hombre apartir del barro, de nuevo te contradices, no decias que no había que interpretar al pie de la letra.
Para terminar diré que noto un resquemor tuyo hacia la Iglesia, hacia Dios y el cristianismo y, como no, hacia los Judios. Mira, te has contradecido tantas veces que ya no sé que es lo que piensas, si hay que ser fanático, sino, si debo o no pensar por mi mismo. Has escrito un texto basado en incoherencias, palabras que no tienen ni pies no cabeza, me esperaba más de ti pero que le vamos a hacer. No te lo tomes a mal.
Por cierto yo no pretendo que creas en Dios (tú sí que yo no crea en él). La discusión queda zanjada al principio.
Citandome a mi mismo:
"Que tu digas que la Iglesia no es útil no significa que tengas razón, para ti no es util muy bien pero para muchas otras personas sí, y con esto el tema queda zanjado."
Tu regla de tres: como muchos musulmanes piensa que occidente es malo, entonces es que los occidentales somos malos.