Alberto garzon humilla a DRAGHI!

Tr1p4s

#114 Vamos, que te inventas tus propios datos y encima no sabes ni como se calculan y tienes todavía la cara de seguir diciéndolo xd.

En Europa en general y en España en particular ha aumentado el déficit porque ha caido el PIB , no porque haya aumentado el gasto.

Te insto a que me busques los datos de Gasto de las AAPP del año 2000 al 2012 y decirme que no ha gastado mas el estado en el 2000 en la burbuja y después en la recesión y crisis.

Por cierto y solo para que te hagas una idea en el año 2000 el estado gasta la mitad de lo que gastó en 2010, pero seguro que el gasto es inferior xd.

En serio, es que me parece irrisorio que vengan a contar cuentos de que somos austeros, cuando somos de los países del mundo que mas ha aplicado los estímulos y peor nos va la cosa, que curioso ¿no?

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iroNBiN

Alberto Garzon es uno de esos grandes políticos que tiene este país, un demócrata puro, humilde y trabajador. Mas como el necesitamos.

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J

Un demócrata puro que quiere regular toda la economía y que admira países como Cuba.

Me gustaría ver la democracia de IU en el Gobierno cuando 500.000 personas presentaran una ILP de liberalización de la economía. A ver si hacían tanta campaña para admitirla por provenir del verdadero Pueblo.

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iroNBiN

#123 ¿Y que tiene que ver la democracia con la economía? Acaso no se puede ser un demócrata al 100% y regular y hacer publica la banca. El sistema sanitario y de educación cubana es digna de admirar, están igual o mejores que nosotros en este aspecto teniendo mucho menos dinero, el cual no pueden tener por un bloqueo injusto de estados unidos.

Este párrafo lo podrás encontrar en varios diarios, osea que no se a que te refieres con que Alberto Garzon apoya a Cuba. Sobre Cuba, cabe recordar que Garzon fue preguntado a finales de 2011 sobre lo que era ser comunista: “Si la definición es recolocar el sistema de la URSS, Cuba o Corea del Norte en España, yo no sería comunista. El truco está como siempre en la definición de los términos”, contestó.

Respecto a los de 500.000 personas presentando una ILP sobre liberación de la economía, no se si con esto tratas de hacer demagogia sobre las 1.500.000 de la dación en pago de la vivienda... casi lo consigues.

Supongo que tu si sabrás como actuara IU porque tiene la bola del futuro, yo básicamente me remito a los hechos y a lo que he visto, como actúan PP y PSOE.

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Sin

#124 la intervención lleva al socialismo, que es la ideología mas cercana a la dictadura y al autoritarismo.

Se puede ser dictador y demócrata? Tu mismo.

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arChieSC2

viva los IGNORANTES Simplistas.

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iroNBiN

#125 ¿Osea que el capitalismo es la verdadera democracia? Me gustaría que me dijeran algún país libre entonces en el mundo, donde el gobierno no haga intervención de ningún tipo en el mercado...

VIVIMOS EN DICTADURAAAAAAA... en fin.

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Jocanyas

#121 ¿En serio pretendes hacernos creer que en España se están adoptando medidas de crecimiento? ¿En que mundo paralelo vives?


El debate sobre qué está ocasionando este estancamiento económico sigue siendo el mismo. Los hay que defienden que no se han dejado de aplicar medidas keynesianas de despilfarro y gasto público mientras otros decimos que es el efecto de una política austera.

Ante esto, lo más conveniente es ponerle cara a aquello de lo que hablamos. ¿Ha aumentado el gasto público de forma continuada durante la crisis, o hemos tomado la senda austera?

He ido a las estadísticas de la OCDE para conseguir los datos del gasto público total a precios constantes (es decir, descontando la inflación). Este es el gráfico.

Evolución del gasto público y tendencia. (España)

La línea roja nos indica el gasto publico realizado. La línea azul nos marca el gasto publico que debería haber acontecido si se hubiera seguido la tendencia (obviamente, los datos de 2011 y 2012 son estimaciones).

Como vemos, el gasto publico, que aumenta de forma pro cíclica por motivos de desgaste social, no solo no ha aumentado por encima de la tendencia (que implicaría una política keynesiana y de gasto estructural en 2010), sino que vemos una bajada en el gasto acorde con el plan de restructuración del déficit de 10.000 millones de euros (aquí estamos viendo el gasto público, no hablo para nada de actuaciones vía impuestos, sino de la bajada del suelo de los funcionarios, el bloqueo de las pensiones, recortes de todo tipo, ausencia de políticas de empleo…).

No podemos decir, ni mucho menos, que durante el 2010 hayamos realizado una política de gasto público. Otra cosa es que se haya seguido derrochando por vías que siempre se han podido recortar, pero la austeridad está ahí, solo deben mirar el gráfico. La pregunta ahora es, ¿y el resto de países?

Ya sé, de nuevo, que la situación es diferente porque los recortes del gasto vienen acuciados por una crisis de deuda que nos hemos ido autoimponiendo, pero hace gracia ver cual ha sido la evolución de aquellos países que, ahora, están mucho mejor.

Alemania, el adalid de la austeridad. Aumento continuado del gasto público.[/i]


¿Saben el bajón del 2º trimestre que sucedió en Europa? Hay dos países, que han seguido creciendo, Austria y Polonia (¿Y estos países donde están, madre mía?, ¿es que hay más países a parte de Alemania y EEUU?).

Aquí sus gráficos.

etc etc http://caoticaeconomia.wordpress.com/2011/09/07/graficos-sobre-el-gasto-publico-en-crisis/

Claro que el gasto es casi el doble (de hecho es solo vez y media) ¡Pero es que el PIB es el doble!

De esa gráfica fíjate sólo en la línea azul que indica el PIB. Mejor no mires las otras y llegues a comprender que el problema de deuda español es de deuda privada , convenientemente regulada para tener libertad total de endeudamiento y que se convirtió en pública por seguir los consejos de , entre otros , tu amigo Huerta de Soto y sus "el gobierno no debe hacer nada excepto salvar a los bancos".

Tampoco pienses mucho en cómo es posible en un mismo pais , con prácticamente la misma población , tener un 25% de paro produciendo el doble que cuando se tenía pleno empleo. ¿Que curiosa es la distribución en el capitalismo , eh?

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Sin

#128 El problema de España es la deuda en su conjunto, las empresas y las familias dependen demasiado de los bancos (90++% de deuda proviene de entidades financieras) y el Estado central tiene una deuda inasumible a unos costes inasumibles.

Los bancos ni estan ni se les esperan.

Soluciones:
Cambiar el tejido productivo español, que no sea tan atomizado y que se creen empresas mas grandes y estas acudan al mercado de capitales en vez del sector bancario.
Tema de la deuda soberana española? Ni idea, default?

R

#125 la intervención lleva al socialismo, que es la ideología mas cercana a la dictadura y al autoritarismo.

Demagogia en estado puro.

Tr1p4s

#128 No, de crecimiento no, justamente lo contrario el estado no para de gastar y la primera gráfica que pones directamente falsa o deja muchas cosas sin contar.

Primero porque el gasto de las AAPP son en el año 2009 y 2010 de 222.000 y 220.000M de euros respectivamente, por lo tanto esa gráfica no está mostrando todos los datos (olvidará los pagos de deuda, interses...)

¿La senda austera es dejar de gastar es en vez de gastar 165.000M pasar a gastar 160.000M? Joder menuda austeridad xddddddddddddddddddddddddddddddddddd

Es mas con deficits apabullantes en negativo alguien tiene cojones de decir que esto es austeridad, por cierto el caso de países que has puesto además los casos que has expuesto, donde no han sufrido casi la recesión porque antes de la crisis tenían además de sus cuentas saldadas un tejido productivo en alza, si siguen en esa misma práctica el caso es que pasará como el resto de economías que no han parado de inyectar dinero y gasto a la economía que la situación seguirá estancada o yendo a peor, lo mejor de todo son los ejes de coordenadas variando en algunos casi de 1.000M en 1.000M xddddd así me salen las gráficas parriba a mi también xd.

Por cierto que el ente privado se haya endeudado tanto es solo culpa del ente público porque al bajar tanto el tipo de interés durante tanto tiempo lo que crea es una mala señal a los inversores que creen que en la economía hay mucho ahorro cuando no lo hay y se ponen a gastar, el caso es que el sector privado ya está haciendo todos los recortes y ajustes necesario el público sigue endeudándose y gastando el dinero de los demás.

Te sigo pidiendo que me pongas los datos del déficit español en millones a ver el estado cuanto ha sido austero.

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Jocanyas

#131 Lo primero que tú no eres quien para pedir nada a nadie , eso que te quede bien clarito , que bastante paciencia hay aquí contigo. ¿O se te ha olvidado ya lo que me debes?

Lo segundo es que si supieras leer habrías visto la parte en la que el autor de la gráfica dice:
He ido a las estadísticas de la OCDE para conseguir los datos del gasto público total a precios constantes (es decir, descontando la inflación).

Y lo tercero , TULIPANES.

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Meiven

#122

Yo quiero saber cómo un "recién" licenciado en Económicas, con casi 26 años, se pone el segundo en las listas de su partido por Málaga. No me creo que no haya en toda IU de Málaga más gente

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allmy

#132 Que te debe? Mera curiosidad

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Tr1p4s

#132 Es decir que la austeridad es dejar de gastar 5.000M de euros xdddddddddddd y te repito que en esa gráfica no ponen todos los gastos reales del estado al año, no es ni descontando ni no descontando es que faltan otros 60.000M como mínimo.

¿Y porqué descontará la inflación? ¿Esa que crea la inyección de dinero en la economía? ¿Esa que defienden y abalan los subconsumistas? Que curioso xd

Estos keynesianos me descojonan con unos déficits el estado español y un gasto de las AAPP hiperdimensiado y tiene la cara de decir "Austeridad".

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Jocanyas

#133 Sería mucho mejor un viejuno sin estudios , donde a a parar

#134 Dos semanas llevando de avatar una foto de Keynes.

#135 Están a precios constantes las 2 medidas que he puesto , camarrada , pero veo que te van a faltar todos los millones que a tí te de la gana hasta que te den la razón.
El resto de cuestiones se las preguntas a los keynesianos , esos malvados explotadorres. Yo estoy demasiado ocupado derribando el capitalismo , como tu.

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Meiven

#136

No digo un viejo de 50 y tantos años (que no sé porqué no va a tener estudios por ser de IU), pero no me hagas creer, que en toda la provincia de Málaga, en todo el partido de IU de esa provincia, era la única persona que tenía una titulación universitaria para ponerle como número 2 cuando contaba con 25 años.

iroNBiN

#133 Pues porque en IU se elige a la gente según sus capacidades y ganas de trabajar, no por puestos y sillones según los años que lleves y lo enchufes y amigos dentro del partido.

SI tu crees que lo normal es lo que hacen PP y PSOE, ok no te responderé.

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urdaking

Socialismo es dictadura autoritaria JAJAJAJAJ. Y respecto a lo de las cooperativas, más de lo mismo: con qué dinero? Todo es porque patatas.